Клуб любителей спортивной рыбалки
Общий форум => Офф роад => Тема начата: Michael Villain от 09 октября 2014, 01:59:41
-
Вступление:
В пылу обсуждений на форумах, какую же все же технику выбрать для рыбалки, я решил оставить свои мысли по этому поводу. Это целиком и полностью ИМХО, личное мнение и если кому то не понравиться - я даже не расстроюсь. Мы здесь все не промысловики, сомневаюсь что миллионеры, поэтому машина скорее всего будет и ещё и машиной на каждый день. Итак, поехали...
Основные критерии авто для рыбака:
1. Вместительность и грузоподъемность - как ни странно, но для рыбалки нужно очень много вещей. Пусть пока ваш рыбацкий скарб не превышает китайского телескопа и коробки из под магнитолы для снастей, но мы же понимаем, что совсем скоро появиться лодка и лодочный мотор, значит к ней прибавятся 1-2 канистры под топливо, спас жилеты, якорь (вместо камушка или блина от штанги) и ещё пара "мелочей". Все вместе это в среднем 150-200 кг. Ехать куда то с лодкой на пол дня будет уже влом, поэтому едем с ночевкой и в компании. Пусть это будет 3-4 человека средней комплекции (320 кг тренированного жира). Каждый из этих людей возьмет с собой даже на 2 дня большой рюкзак, в который упакует резиновые сапоги/забродни/телепузики/вейдерсы, сменные вещи на себя любимого, теплую куртку на всякий случай, кружку, ложку, котелок, тушенку, сгущенку, макароны, картофан, дошираки, пару бутылок водки и т.д. Итого 3-4 раза по 30 кг. Итого около 120 кг.
В багажник вы так же обязательно запихнете мангал или таганок, решетку для жарки мяса, топор, бензопилу. Грамотный и опытный владелец авто обязательно закинет туда свой любимый набор инструментов, пару железяк в ЗИП, хороший трос, домкрат/хай-джек, лопату и ещё кучу совершенно полезных на его взгляд вещей. в общем ещё 50 кг минимум. Поверх всего этого будут закинуты раскладные стульчики, походная кухня/кусок тента, спальники и т.д. Отдельным пунктом там будут ящик пива (это как минимум) тубусы с удочками, каждый возьмет по рыболовному ящику (хрен оторвешь от пола). Итого мы имеем 200+320+120+50+20+20 = 730 кг полезного (или бесполезного) груза. На практике обычно получается от 400 до 1000 кг.
2. Комфорт - дороги у нас хреновые везде, даже в городе. Пробеги до любимых заветных мест редко бывают менее 100 км в одну сторону. Зачастую по гравийкам разной степени убитости и грунтовкам самой разной колейности и как апофеоз в 1-2 км совсем хреновой дороги до места табора. И это самый благоприятный вариант. На самом деле все может быть раза в 2-3 длиннее, хуже, тяжелее. Поэтому на всем протяжении маршрута, не важно, занимает дорога 2 часа или 10, пассажиры и, самое главное, водитель не должны прикрывать уши коленями, молиться об остановке, чтобы распрямить зажатые ноги, высыпать позвоночник в трусы от зубодробительных дорог, разбивать башку об потолок на ухабах, орать друг другу в ухо из-за лязга и грохота. И самое главное - водитель не должен в уме подсчитывать, во скольку ему встанет ремонт подвески. Дорога должна проходить в непринужденной обстановке хохота, веселья, обсуждения планов на выходные и неприличных анекдотов.
3. Надежность - авто рыбака не должно быть финансовым пылесосом и требовать ремонта после каждой поездки. конечно, сдуру можно сломать что угодно, но регулярная эксплуатация с указанной загрузкой и в указанных условиях не должна приносить вреда автомобилю. Двигатель должен непринужденно таскать весь этот бардак на колесах, а не напрягаться из последних сил. Ходовая часть и трансмиссия должны иметь следующие свойства - заглянул, посмотрел и, если все детали на месте, значит там все исправно.
4. Проходимость - вот этот камень преткновения надо рассмотреть подробнее. Понятно, что мы рассматриваем все же 4х4. Понятно, что в силу некоторых причин это должен быть внедорожник. Но поверьте, все внедорожники одного класса имеют одинаковую проходимость в стоковом состоянии. Не верьте про "легендарную" проходимость УАЗов, не верьте, что кто-то без проблем ездит по УРАЛовским колеям - это все пиз... вранье. Частные и единичные случаи удачи, водительского мастерства или наоборот развиздяйства халатности. Я верю, что какой нибудь местный житель на гнилом УАЗе с лысой резиной может запросто уделать на лесной дороге вполне приличного стандартного проходимца, но только по тому, что он на этой дороге каждый камушек и ямку знает и проедет оптимально с закрытыми глазами. Заведите его на свою любимую дорожку и он будет "засаживать" машину как здрасте.
Теперь поговорим, о местах куда мы ездим и подумает, а нужно ли нам куда то ещё?
Ну конечно нужно... то на другом берегу травка зеленее и водка слаще, то выше/ниже по течению места лучше и рыба крупнее, то просто не хочется толкаться локтями на берегу с абсолютно незнакомым народом, а иногда и обстановку надо сменить. Но подумайте, мы живем в прекрасном месте, в радиусе 300-400 км уйма рек и речек и в каждой есть рыба. И совсем не обязательно сутки "рубиться" по бездорожью ради 2-3 хвостов на 50 грамм крупнее, чем в 20 минутах от города. Рыбалка должна приносить удовольствие, а не быть каторгой. Ну давайте с примерами:
Бугульдейка, Голоустная, Тойсук, Олха, Ушаковка - в среднем и нижнем течение доехать можно на чем угодно. Ангара вообще прямо в городе. Китой - да ради бога, Иркут - я вас умоляю, Белая - да нет проблем, что там ещё? Лена и часть её притоков - да как здрасьте. На стандартном джипе - вообще нет проблем с подъездами. А если чуть чуть подготовить? Если чуть чуть подготовить, то поездка из тяжелой становиться легкой прогулкой. Мы перестаем бояться погодных условий и увереннее чувствуем себя в лесу. Ну и конечно, теперь то мы можем проехать до заветной ямки на машине, а не переться к ней пешком 10 км через бурелом. Чувствуете, к чему я клоню? Точно - вы просто увеличиваете комфорт от рыбалки и уменьшаете время на дорогу.
Другой пограничный вариант - рыбалка там, куда ездят только местные на какой нибудь шишиге или ступе, а то и вовсе на ГТЛ-ке, ГТС-ке (гусеничный тягач легкий, средний). Посторайтесь мне поверить - проехать туда можно и на джипе. Это вопрос затраченных сил, времени и денег на подготовку джипа. Это колеса от 36" до 42-44", Из-за таких колес это будут скорее всего шведские или немецкие портальные мосты, 2 лебедки, это будет обрезанный болгаркой до прожиточного минимума кузов и уже точно не 1 000 кг полезного груза. Я спрошу напрямую - а оно вам надо? При том, что мастерство вождения такого внедорожника по затраченным усилиям, опыту и времени - это как быть ассом-истребителем на 2 мировой войне. Причем начать летать и сбивать надо было начать ещё в 1 мировую на фанерных бипланах. Без опыта хотя бы местных джиперскихъ соревнований вы засадите своего монстра в самом безобидном месте так, что его будет дешевле сжечь, чем достать. И вот как раз тогда вас объедет местный на том самом гнилом УАЗе. Причем он будет в усмерть пьян и вообще поехал "до пасеки за медовухой"
Хотите совет - если хотите рыбачить в таких местах - приедте туда на своем любимом автомобиле и наймите местных на ГТЛ-ке. В итоге выйдет дешевле, причем раза в 2.
А вот для среднего из предложенных вариантов вам будет нужен автомодиль максимально приближенный к следующим параметрам:
1. Длинная или средняя база - чтобы он был вместительным.
2. Мощная рамная или лонжеронная конструкция - для грузоподьемности. Рамная конструкция предпочтительней, надежней, долговечней.
3. Двигатель с объемом от 3 литров. В идеале от 4-х. Не важно бензин это или дизель, главное это рабочий объем - большой рабочий объем сразу определяет общую надежность двигателя в целом и его тяговитость в частности. Расход топлива на доступных нам сей час автомобилях НИКАК не зависит от рабочего объема двигателя или числа цилиндров. Он зависит только от мощности двигателя, типа подачи топлива (Дизель имеет самый маленький средний расход, впрысковая бензинка будет чуть чуть больше жрать по трассе, но в 2 раза больше на бездорожье, карбовая бензинка будет жрать как слепая лошадь на всех режимах) и манеры езды водятла.
Для справки: тоетовский и ниссановкий дизеля объемом в 4,2 литра ( атмосферный 120-136 л.с , турбовый около 150-160 л/с) по трассе жрут от 10 до 13 литров при условии полной исправности и колесах не больше 35. Тоетовская V8 в 4,7 литра на 100 крузаках по трассе жрет 13-15 литров, в городе 18-20 при 240 л.с. Менее объемные моторы, что дизельные, что бензиновые жрут БОЛЬШЕ!!! Масса внедорожников практически сопоставима и вот тут объем начинает играть в пользу больших мальчиков.
4. Мощная, дешевая и простая в эксплуатации подвеска - грузоподьемность и надежность с возможностью улучшения проходимости. Здесь конечно автомобили в зависимой подвеской вне конкуренции, но и варианты с передней независимой-задней зависимой на этом этапе джиперства ещё ничуть не хуже.
Итак, что же нам осталось? Прямо на примерах моей предвзятости.
1. Нива - ну... в общем маловата она... всем бы хороша, но маловата....
2. УАЗ (любой) - очень уважаемая мной машина, трудяга, проходимец... но поехать на нем больше чем за 100 км даже по асфальту - только под страхом смерти. А с его надежностью и качеством нынешних запчастей - нет, не нужно.... Добавим сюда рессорную подвеску (+10 к грузоподьмности, -40 к комфорту, только без обид друзья)
3. UAZ PATRIOT - ну наверно да, вариант более чем подходящий... Если бы на заводе догадались бы ещё мотор туда поставить литра на 3,5-4 я бы может даже и задумался. Просто Патроводы всех убеждают, что салон больше чем у Крузака и я им даже верю, но какого хрена этот полноразмерный кузов на раме таскает движка в 2 раза меньше - я не понимаю. Либо двигатель долго не протянет, либо они не едут как должны, либо железо толщиной в бумажный лист. Хоть убейся но 2,5 тонны снаряженной массы не могут одинаково эффективно таскать 4,5-4,7 литра 210-240 коней и 2,7 литра 150 (??? не ошибся???) коней. Это фантастика.
4. Ниссан Террано в 21 кузове - отличный жип, хорошие, очень надежные движки, простая конструкция, крепкая подвеска, гнилые насквозь рамы и кузова. Гнилые 9 из 10 машин. причем не просто пятнышки ржавчины - не.... пальцем насквозь кузов, отверткой насквозь рама, куда тыкать я знаю.
5. Тоета Сурф 130, 185 кузова - отличный жип, все предельно просто, надежно, вместительно, крепко... кроме модификаций с 2,5 литровым турбодизелем 2LT. Двигатель можете погуглить, это реальный геморой в 88 л.с.
6. Исузу Бигхорн, Исузу МУ, Исузу Визард, он же Опель Монтеро/Фронтера или ещё как то там, в общем различие в руле справа/слева - по суди одинаковые машины, отличаются только кузовами и размерами. Все остальные характеристики лежат в пределах погрешности +/-. Общие черты - крепкие кузова и рамы как не знаю что, очень надежные моторы, не сильно гниют, вполне удобны, в салоне слегка убоги и урбанистичны (ну мягко говоря), дороги в запчастях. Изначально Исузу работает на армию, так что выводы делайте сами. Кому то нравиться, кому то нет.
7. ММС Паджеро, он же Хюндай Галопер и рядом с ними ММС Делика (потому как на базе пыжика и сделана) - ну что сказать, я очень предвзято отношусь к пыжикам и этому есть вполне объективные причины. Сдалав очень удобный и прекрасный салон, позаботившись о замечательном внешнем виде, дав миру такую гениальную трансмиссию как СуперСелект инженеры не остановились на достигнутом и запароли к чертям машину высокотехнологичными двигателями, электроникой, короткоходной подвеской и совершенно идиотской манерой агрегатного ремонта (на предпоследнем поколении пыжиков нельзя поменять ступичные подшипники, только в сборе со ступицей... 35 000 рублей, нормально не??? и это только пример с поверхности. Тот же самый пыжик теперь не в состоянии заехать на эстакаду для ГАЗели - цепляет днищем на перегибе)
8. Американцы (все) - все хорошо, но больно дорого обслуживать при отсутствии надежности как сласса к исходу 5 года эксплуатации...
9. Тоета Ленд Крузер Прадо. Включительно по 70-й кузов - ништяк во всем, только бы не в комплекте с двигателями 22R и 2LT. Остальное - ну правда ништяк. Основной минус (и он же в определенной степени +) - узкий высокий кузов на узкой колее. Машина валкая, очень боится косогоров, но имеет 2 полноценных моста, дешева в ремонте и эксплуатации, надежна, крепка, плохо гниет, много берет на борт в 5-дверном варианте, запчастей и тюнинга - как грязи. 90-й кузов отменная машинка для рыбака, если не пытаться строить из него проходимца. Легкий тюнинг, хорошая резина на 31-32", лебедка, шноркель и он будет вас только радовать. Слабых мест изначально нет.
10. Тоета Ленд Крузер 80/105 - это одно и тоже. Да, на 105-ке более современный кузов из более тонкого металла. Все остальное - одинаковое. Машина полностью мостовая, моторы от 4,2 до 4,5 литра, с атмосферным дизелем откровенно не хватает динамики по трассе, передний редуктор - слабое место, есть вопросы к инженерам 80-ки по некоторым местам кузова. В остальном - это идеальный транспорт для рыбака. Коробки (АКПП, МКПП) и раздатки не поддаются даже идиотам, моторы выхаживают от 800 000 до 1 000 000 (да, да, мильен километров) при своевременном обслуживании и здравом смысле. Те, что не были в на дорогах европейской части России с ихней зимней химией - абсолютно не подвержены гниению. повторяю АБСОЛЮТНО!!!! если конечно машину не обдирали по каким то причинам от родного грунта и не красили кисточкой. Салон большой, у 80-к весьма аскетичный, тут зависит от модификаций, у 105 уже даже есть модификации с очень красивым. В багажник влазит абсолютно все. Если к электрике не подпускали идиотов - с ней нет проблем никогда. Узлы и агрегаты не боятся ничего и прощают многое. Самый ништяк - это фултайм 4вд. Только за это стоит инженерам поставить памятник. Запчасти любые и стоят копейки.
11. Ниссан Сафари/Патрол в 60/61 кузовах. Все вышесказанное про 80/105 справедливо для ниссанов. Превосходят крузаки в надежности переднего моста и вообще элементов трансмиссии. (т.е. у крузаков отлично, а у ниссанов вообще офуительно), двигателя - полные аналоги и так же надежны до бесконечности. На ходу ниссаны менее динамичны (чуть чуть), МКПП не слышал чтоб ломалась, АКПП - быстро дохнет в говнах, нет фултайма - это плохо, 5 из 10 гнилые почти как терраны, есть серьезные проблемы с электрикой к 20-му году жизни. Салон не смотря на внешние габариты тесный, вверху - узкий, мест для удара головой у задних пассажиров предостаточно, очень брутальный стиль и по своему красивый. Багажник уже 80-шного на 5 см, длиннее на 10 см, в варианте с высокой крышей - выше на 17 см. Снаружи кузов выглядит более агрессивно. Есть проблемы с мелкими з\ч из разряда расходников. С тюнингом проблем просто нет.
Продолжение следует....
-
Интересная тема, ждем продолжения...
-
Что будет достаточным для рыбака:
1. По моему разумению, если выбор пал на внедорожники с независимой передней подвеской - это колеса до 33". В этом размере ещё нет запредельных нагрузок на подвеску, да и не ожидаешь от машины чудес. Но ехать она начнет совершенно по другому, что будет очень и очень радовать, особенно первое время. Как именно вкатить туда 33 резину нужно решать исходя из собственных возможностей и особенностей автомобиля. Выбор пути развития до неприличия широк.
Если же вы выбираете полностью мостовой внедорожник, нужно задумываться о резине от 33" до 36". К примеру Сафарь на 33 тапках смысла ещё не имеет, а вот 80-ка станет очень и очень интересным вариантом. Если же вы все таки решили переделывать УАЗ - то подумайте сразу и о гидроусилителе руля. Даже 33 колеса крутить мускулатурой в колее вам очень не понравиться, а выбитые пальцы будут постоянно болеть.
2. Совершенно обязательно для всех жипов - шноркель. Он раз за разом будет вас спасать в глубоких лужах, когда машина ныряет в них со свала, да и некоторые места на карте для вас перестанут быть запретными.
3. Автоспальник - дополнительный тюнинг салона в виде автоспальника вы оцените сразу. Во первых больше не прийдется спать в палатке, собирать и разбирать её в дождь и снег, ворочаться всю ночь на неровностях земли и подмерзать из-за не по сезону выбранного спального мешка. Меньше 2 минут и у вас есть по заказу теплое, абсолютно сухое и ровное место как минимум на 2 человека. Там есть свет, музыка и не протекающая крыша над головой. Как бонус - в багажнике теперь есть рундуки для всех нужных вещей и все эти вещи не валяются в багажнике на виду, что так же весьма полезно в городе.
4. Лебедка - наверно самая полезная вещь во внедорожнике. Увеличивает расстояние до ближайшего трактора как минимум вдвое, уменьшает шанс прогулки за ним раз в 100. Выбор производителя конечно за вами, но не нужно покупать откровенный китай на толкучке, а потом удивляться пешей прогулке за пресловутым трактром. Ибо куда заедет авто на лебедке, без неё обратно оно уже врятли выйдет.
-
Какая интересная и полезная информация. Еще бы для сравнения среднюю рыночную цену сравниваемых авто...
-
Как выбирать авто под себя:
Первым делом надо забыть все рекламные ролики из телевизора. Ещё полезней забыть тематические передачи с обзорами. Там иногда порют такую чушь, что хочется плюнуть в экран. Полагаться нужно только на свое разумение и здравый смысл. Подход банален - "смогу ли я это сломать", а потом уже "а как это починить".
Не важна марка машины, просто открываем капот. Если там все в проводах и датчиках, особенно если они расположены низко или прикрыты снизу пластиковым подносом для еды из столовки - закрываем и просто уходим. Самое страшное что можно поломать на рыбалке - это повредить проводку. 98% гарантия, что современное авто дальше не поедет. Наша задача найти под капотом святую простоту. Чем меньше электроники - тем лучше. И дело даже не в механических повреждениях, со временем, из-за тяжелых условий эксплуатации вся проводка подвергнется неслабым негативным последствиям из-за воды, грязи и т.д. а не ломается только то, чего нет.
Вторым делом следует загнать авто на яму и придирчиво осмотреть все снизу. От поддона двигателя до бака. Любой элемент вызывающий сомнения в его надержности из-за конструкции или размеров должен мгновенно вызывать негативную реакцию. тоненькие линки и рулевые тяги, мгрушечные размеры рычагов, низко висящие агрегаты и элементы, тормозные шланги и магистрали - все это буде порвано, погнуто, оторвано после первых же выездов. Простой пример - любой мостовой джип в 90% случаев будет иметь следующую конструкцию:
Задний мост держиться на 4 продольных рычагах (2 снизу 2 сверху) толщиной с добрый лом и 1 попереченом (тяге панара). И все это прикручено насмерть с раме и мосту. Как думаете, что-то в состоянии порвать такую конструкцию? На мосту стоят пружины и пара амортизаторов, нижний крепеж их зачастую вызывает сомнения в адекватности инженеров. Что ещё есть - правльно, стабидизатор поперечной устойчивости в виде хитрозогнутой трубы вдоль моста и пары линков-солдатиков в месте крепления к раме. Кстати, если его вообще открутить и выкинуть ходы подвески увеличаться, но вот крены на дорогах неприятно возрастут. А теперь лезем под кросовер типа раф 4 или чего то пододно? Что видем? правильно, тоненькие, в мизинец толщиной распорочки, мааааленькие гаечки и болтики, тооооненькие шаровые, обилие резинок и прочей ерунды. Торчашие и просящие веток и грязи пыльники шрусов, провода до всевозможных систем курсовой устойчивости и т.д... Надеюсь принцып понятен....
Передняя подвеска - 2 продольных рычага (лыжи) и 1 поперечный (передняя тяга панара), ещё 2 пружины и 2 амортизатора, рулевой редуктор прикрученный к раме и пара рулевых тяг опять же размерами с добрый лом. Сами балки мостов выдерживают практически любой удар о камень на разумной скорости. Скажем прямо, двигаясь 10 км\час и со всей дури впендюрившись в камень или пень вы врятли потом найдете на мосту следы от удара. У независимой передней подвески ну например сурфа вы увидите довольно мощные поперечные рычаги от подрамника до ступицы, вполне надежный способ крепления переднего дифференциала, ломы-торсионы, рулевое управление, все достаточно надежно укрыто от контакта с ландшафтом, оторвать это тоже малореально, но вас уже этим не проймешь - вы видели простоту мостового жипа. А теперь вновь заглядываем под любой пузотер и там видим нижний рычаг из фольги, стойку макферсона и обилие того, в чем вы теперь сомневаетесь.
Коробка, раздатка и поддон двигателя - словами это не объяснить. чтобы понять как это выглядит в идеале - загляните ради интереса под Сафарь в 60 кузове. Вот так должны выглядеть коробка и раздатка у джипа. Все остальное как в том анекдоте - жалкое подобие левой руки. Размеры, способ крепления и компоновка коробки и раздатки на Сафаре - это эталон и этим все сказано.
Смотрим дальше и оцениваем толщину и размеры несущей конструкции, баков, запасок, опять же проводов и магистралей.
При малейшем подозрении на непрочность идем выбирать другой автомобиль.
И только когда вы будете полностью уверены, что механическая часть вас не подведет, а инженеры не курили дурь за кульманами - вот тогда начинайте выбирать и придираться к обводам кузова и убогости салона. Ныть по поводу старья за космические деньги и душать жабу. А если серьезно - сравните любой стареньки мостовой джип взглядом с подъемника с любым новым. Разница будет видна на глаз и совсем не в пользу новой машины.
-
Спасибо, Миха. Очень хорошо написано. Многие вопросы после прочтения отпадают.
Напиши еще пожалуйста бюджет скажем того же сурфа + подготовка под экспедционника: лебедка колеса подвеска и т.д.
-
Да ,очень интересно.Спасибо.
-
А че, дром закрыли? :D
Ну да ладно.
130 сурф стоит около 300 тыс. +/- 50 тыс за экземпляр более менее.
185 - от 500 до 700 (это с 1998 года).
Ценник как всегда зависит от состояния, комплектации и двигателя. Бензинки на них не плохие V6, дизеля можно брать только с 3.0 литровым 1KZ-T, с этим двигателем вообще что угодно можно брать. Его ставили на сурфы 130, 185, прадо 7х и 9х.
Версия машины с левым рулем называется 4Runner
Ниссан террано в 21 кузове - 150 тыс. красная цена. Сколько не копайся - все равно будет гнилой. Двигателя - очень надежный дизель TD27 (всех модификаций) и бензин VG30 - 3.0 литровая V6 хороший двигатель, но сцуко жрущий. Коробки АКПП обычно полуживые, но можно найти и исключение.
Ниссан Сафари/Патрол в 60-м кузове. Имеет 2 дизеля, первый RD28, рядная 6-ка объемом 2,8 литра + турбина. Сами понимаете, что это целиком и полностью УГ, как и 2LT у тоеты. Бегите как от огня. Кто хочет попробовать спрошу: "Как по вашему двигатель в 2,8 литра может таскать почти 3 тонны железа? При условии, что второй дизель в 4,2 делает это с динамикой чугунной ванны?"
Второй двигатель: TD42, рядная 6-ка объемом в 4,2 литра. Привод ГРМ - шестерней (читай-вечный), мощность от 120 до 136 л.с. (зависит от прокладки под башкой, разбег никакой роли не играет). Есть версия с турбиной - около 150 л.с. Это уже веселенький получается аппарат если на МКПП. Двигатель поломкам не подлежит вообще, в 90% случаев в него не заглядывали не разу с 89 года (модельный год 60-го кузова с 89 по 97) и если поменять распылители на форсунках (500 р./шт) да откапиталить ТНВД (около 15 тыс. с запчастями и работой) то можно ещё лет 10 туда не заглядывать. Отличительной чертой компоновки является то, что воздушный фильтр плоский и стоит на двигателе сверху, забор воздуха из крыла несколько ниже. Случайное попадание воды в небольших количествах ведет к мокрому фильтру и потере тяги до нуля (пока не высушишь фильтр), большое кол-во воды идет в движок со всеми вытекающими.
Имеет польностью механический ТНВД, на сафарях распределительного типа, на патрулях зачастую вообще рядного. У первого для работы двигателя нужна батарейка крона (ну условно конечно), второму вообще не нужно электричество. Оба из электроники имеют только часы на панели и магнитолу. Бортовое напряжение 24 вольта, родной генератор дает 30 ампер (или чуть больше, не помню). Для 12 вольтовых гаджетов типа магнитолы и ещё пары хреней емеет встроеный конвертор 24/12 вольт. Штатная мощность конвертора - недостаточная даже для приемлемого звука. 24 вольта доставляет местами, но вообще - нормально.
Бензинки у нас на Сафарях не в ходу, но там тоже все далеко за 4 литра объема, дурными низами и т.д.
Машины подвержены гниению, хотя и умеренно. Есть проблемы с мелкой электрикой, но её там крайне мало.
на 61 кузовах есть смысл говорить только опять же о старом добром ТД42 атмо или турбо. Все остальные двигателя либо уже померли, либо скоро помрут. рама и мосты 60 и 61 кузова - одинаковые.
Ценник от 500 до 700 тыс рублей. у половины проблемы с документами.
Крузаки 80-ки:
4 дизеля, собранных на основе одного блока. все 4,2.
1. атмосферник 1HZ, 136 кобыл, рядная 6-ка, мех. ТНВД, надежность уже легендарная.
2. Турбодизель 1HD-T, около 150 кобыл, мех ТНВД, слабых мест не имеет, блок - общий с 1HZ.
3. Турбодизель 1HD-FT, 24 клапана, 165 кобыл, слабыхз мест нет, тягает 80-ку груженую в крышу + телега 140 км\час легко, ещё и запас есть.
4. Турбодизель 1HD-FTe 24 клапана, 204 кобылы, блок уже почти совсем другой, електронный ТНВД, ставился в 98 году ограниченно для пробы пера. Ушел на ТЛК-100VX
Бензин:
2 основных двигателя, один 4 литровый, второй 4,5 литра. Есть карб есть впрыск. Впрыск 205-215 лошадей. Все надежны, детских болячек не имеют. 4,5 на механике делает из 80-ки ракету чо капец.
Ценник от 550 000 до 1000 000 по состоянию и комплектации (STD - винил, мясорубки, GX - велюр + електростеклоподъемники, если повезло, VX - полный фарш. дополнительная R в комплектации означает араба. На любой из комплектации можно встретить родные дифлоки (блокировки) в обоих мостах. Выпускались с 1990 года по 1998. 80-ток 98, 99, и т.д. годов не бывает. Их сменили 100-ки и 105ки в 98.
В 94 был рестайлинг, кой чего поменяли снаружи и изменили торпеду. В 92 были изменения по тормозным дискам (на модель после 92 года просто так не встанут диски на 15) и электрикой, в 96 тоже мудрили, но в основном с электрикой.
Бортовая сеть 12 вольт, у дизелей 2 аккума, стартер - 24 вольта, мощностью в 4-6 кВт, крутит в любой мороз любое масло.
Проблемы с документами у 8 из 10 машин.
Крузак 100\105: у сотки передняя подвеска независимая, другая рама. на 105-ке спереди мост. Кузова внешне отличаются, но надо иметь наметанный глаз, чтобы определить спереди. Сзади все просто - у 105 распашные двери шкафом, у 100-ки двери открываются вверх-вниз. По двигателям - у 100-ки V8 4,7 литра 2UZ 240 кобыл. И дизель 1HD-FTeю 105 -ка забрала в наследство от 80-ки 1HZ и бензиновую 4,5 литровую рядную шестерку на впрыске.
-
у меня сейчас голова закружится....))
-
стоимость тюнинга в среднеи:
Пружины (и вообще пругие элементы) - около 4000 за штуку.
Аморты - около 4,5 тыс за штуку.
Лебедка: от 20 до 50 тыс. Самый ходовой - КамАп 9000 (4,3 тонны) - в районе 40 тыс. Надо уточнять у наших с протектора
Бампер силовой - около 20 за китай лили самопал. Австралия от 40 до 80 тыс.
багажник на крышу - 10-15 тыс.
Колеса от 10 до 20 за баллон. Все зависит от производителя.
-
в общем в подготовку до 150 тыров уложиться можно.
-
в общем в подготовку до 150 тыров уложиться можно.
Умнож на 2 :) Ещё же работа, если не сам + замена некоторых расходников сразу + по мелочам туда/сюда...
-
Многие новички в этом сезоне" зачесали репу" по поводу Джипов . Все понимают -рядом срач и рыбы мало
-
А что на счет Патриота с дизелем Iveco?
-
в общем в подготовку до 150 тыров уложиться можно.
Умнож на 2 :) Ещё же работа, если не сам + замена некоторых расходников сразу + по мелочам туда/сюда...
ты опять убил мое воодушевление пятиминутной давности).
я то хочу как вторую машину, поэтому мне чем дешевле тем лучше)
п.с. меня жена сразу из дома выгонит жить в зимовье если я продам новую (пускай простую пузотерку) машину с салона и куплю, будем откровенны, но рухлядь для собственной забавы), мы ж один фиг говорим о +/- 20-ти летних авто в плане приобретения, все остальное ощутимо дороже.
-
А что на счет Патриота с дизелем Iveco?
Давай так, дизель там 2,3 литра верно?
1. Машина размером с крузака (не прадика) или сафаря. Вопрос, как этот гроб может уверенно, долго и безпроблемно тягать двигатель в 2,3 литра рабочего объема, если 4,2 для японцев с турбиной только только? Я сомневаюсь, что движки Ивеко в 2 раза надежней японцев, в 2 раза тяговитей и в 2 раза безпроблемней.
2. Сама конструкция дизельного двигателя подразумевает его высокую местную теплонагруженность. Компрессия в 3 раза выше! чем на бензинках, т.е. даже в этом плане стенки цилиндров и ГБЦ испытывают в 3 раза большие нагрузки. И это совершенно не зависит от размеров двигателя и его рабочего объема. Теперь учитываем все вышесказанное и задаемся вопросом, какой из двигателей будет надежней чисто механически? У которого блок цилиндров раза в 3 больше и толще или маленький? В большой блок входит гораздо больше масла и ОЖ (в 4,2 крузаке 9,3 литра масла и 14 литров ОЖ, в 4,2 Сафаре 10,7 литра масла и 14 ОЖ) т.е. даже чисто с технической точки зрения мотору гораздо легче. Ну и все это складывается в общеизвестный факт, что дизель менее 3 литров объема подвержен очень быстрому износу поршневой группы и как правило всегда перегревает головку блока. А значит этот дизель отходит не более 100 000 км и либо сдохнет, либо потеряет большую часть своей мощности. Опять же, малкий дизель не имеет тяги на низах, он все время в районе красной зоны работает. Я же не помню, чтобы даже в грязи приходилось мне приходилось свой 1HZ крутить до 3 000 оборотов. По трассе 2200 об это у меня 110 км\час на 5 передаче и 33 колесах. Максимум крутяжего момента достигается в диапазоне 1800-2000 оборотов. 80% крутящего момента уже "в ходу" почти с холостых, а это с 600-800 оборотов.
Так что думай и решай сам.
З.Ы. ашел в инете: полная масса Патриота 2690 кг, полная масса ТЛК 80 - 2560 кг. Т.е. патрик ещё и тяжелее... Вот этого не знал....
-
мы ж один фиг говорим о +/- 20-ти летних авто в плане приобретения, все остальное ощутимо дороже.
Все остальное ощутимо хуже, сопливей и ненадежней. после 2000 года действительно надежных машин для ежедневной тяжелой эксплуатации, расчитанных на работу в 10-20 лет не выпускалось. Исключения можно пересчитать на пальцах одной руки. 2 модели у Тоеты, 1 модель у Ниссана и 1 модель у лэндровера. Все....
-
Спасибо тебе добрый человек за полезную информацию!
Вот как теперь спать ночами... Все мифы и надежды разрушил... )))
Михаил, еще один дурацкий вопрос.
Какая высота твоего крузака на 33-х колесах?
-
Спасибо тебе добрый человек за полезную информацию!
Вот как теперь спать ночами... Все мифы и надежды разрушил... )))
Михаил, еще один дурацкий вопрос.
Какая высота твоего крузака на 33-х колесах?
ну где то 2,20 наверно. У меня ж ещё багажник сверху.
-
А из новых моделей Тойоты и Ниссана что можно рассмотреть?
-
Хорошо и понятно написано, получается благодаря нашему правительству, безпробежный джип взять не реально за 500т.р. остаются бешенно дорогие, старые мостодонты, ещё и с кривыми доками, 99% левый руль, не удобные для повседневной эксплуатации. Как быть??? Нужна вторая, а если есть у жены, то третья машина. Три машины содержать, для меня не реально, при этом ещё и вложить денег в подготовку 200-300т.р. налоги, тех осмотры, страховки, + расходники: масла, фильтра, колодки и свечи. Получается надо забыть про жип, успокоиться, и ловить в Олхе гальянов и пескарей :(, или купить УАЗ Ниву или РАВ4 и хоть как то передвигаться. Большой мощный джип это хорошо, но если нет средств под два - три лимона :( :( :(
-
А почему не рассмотреть вариант Джимика ?.
[attachimg=1]
-
Вообще офигенная машина, проходимость по всяким болотам и топям выше всяких похвал, равных нет. но если мы с тобой, Анатолий сядем спереди, то будем плечами всю поездку касаться. Багажник может назваться багажником, если только задние сиденья выкинуть, а так - меньше нивовского раза в 2. Даже стандартный тубус под удочки не влезет. Только по диагонали к передним сидениям (пробовал, знаю). И на дороге его козлит так, что мама не горюй. По гравийке ездить просто страшно. База сильно короткая, а сам высокий.
З.Ы. - моя спина в сиденье не влазит по ширине, верх сидения упирается в лопатки. )))) Ну правдо я крупненький... 192 см и 100 кг.
-
Хорошо и понятно написано, получается благодаря нашему правительству, безпробежный джип взять не реально за 500т.р. остаются бешенно дорогие, старые мостодонты, ещё и с кривыми доками, 99% левый руль, не удобные для повседневной эксплуатации. Как быть??? Нужна вторая, а если есть у жены, то третья машина. Три машины содержать, для меня не реально, при этом ещё и вложить денег в подготовку 200-300т.р. налоги, тех осмотры, страховки, + расходники: масла, фильтра, колодки и свечи. Получается надо забыть про жип, успокоиться, и ловить в Олхе гальянов и пескарей :(, или купить УАЗ Ниву или РАВ4 и хоть как то передвигаться. Большой мощный джип это хорошо, но если нет средств под два - три лимона :( :( :(
ну примерно так...
У меня налог выходит за крузака чуть меньше 2000 рублей в год. 2 раз в год смена масла, 1 раз в год смена фильтров. Масло условно 240-250 руб за литр. В общем в 3000 всместе с фильтром получается, колодки тормозные спереди - раз в 2 года, задние в 2 раза дольше ходят, раз в 4 года колеса. Весь тюнинг покупался постепенно.
Не так уж и дорого содержать, тюнинговать - да, пипец дорого, но всегда есть выход и это разовые траты. Например я поставил пружины и амморты ТачДог +2" б/у 3 месяца за 20 000 вкруг. Т.е. в 2 раза дешевле. Через 2 года пришлось амморты поменять на айронмен - убил тачдоги зимой. Но больше я в подвеску не заглядывал и не собираюсь пока. Тольк на передней тяге панара 2 сайлента поменял - кончились таки за 23 года.))) т.е. уже 4 года затрат на подвеску нет. Сколько ты по городу в год вкидываешь в подвеску?
-
Для лета мотоцикл для зимы снегоход. Все это пройдено уже :-)
-
Марк 2 пробежный - первый год 16т.р., второй год 5т.р., третий год 13т.р., четвёртый - 8т.р., само собой не оригенал, то что делал ещё не ломалось. Не по городу конечно, зимой МРС, Братское, Курма. Летом - МРС, Братское, Аршан ну и так поближе 25-35т.км. в год. Плюс два комплекта резины - 50т.р., свечи-1-2раза в год, колодки -2 раза за четыре года, масло 3-4 раза в год. Грм не помню сколько - примерно 3-4т.р.. Налог 1500р, ТО и страховка 4700р. Может чего забыл, а клапана регулировал. диагностика с промывкой форсунок и заслонки где то 10 т.р.
-
Если к этой сумме прибавить ещё столько же, мне кушать нечего будет.
-
Вы еще расход топлива сравните. У марка он явно поменьше будет. При годовом пробеге 35 тыс. это будет как минимум 120 тыс. руб в год. Думаю на крузака затраты будут раза в полтора больше, а это 60 тыс. руб разницы.
-
Короче, хочешь чёткий внедорожник, готовь отвалить соток 6-7.
-
6-7 соток это как раз УАЗ Патриот новый, а восьмидесятку в хорошем состоянии наврятли сейчас купишь.
-
Ну если прям хороший аппарат, то надо под лям =)
А с такими космо-ценами я ваще даже мечтать не стану http://habarovsk.drom.ru/nissan/safari/15809453.html (http://habarovsk.drom.ru/nissan/safari/15809453.html)
-
Вообще офигенная машина, проходимость по всяким болотам и топям выше всяких похвал, равных нет. но если мы с тобой, Анатолий сядем спереди, то будем плечами всю поездку касаться. Багажник может назваться багажником, если только задние сиденья выкинуть, а так - меньше нивовского раза в 2. Даже стандартный тубус под удочки не влезет. Только по диагонали к передним сидениям (пробовал, знаю). И на дороге его козлит так, что мама не горюй. По гравийке ездить просто страшно. База сильно короткая, а сам высокий.
З.Ы. - моя спина в сиденье не влазит по ширине, верх сидения упирается в лопатки. )))) Ну правдо я крупненький... 192 см и 100 кг.
Плечами не страшно. Многие ,что мечтают о рыбе,тихой речке и чистоте кругом ,легко уместятся с удочками.А если не задирать сильно вверх ?Меньше будет козлить ?У меня товарищи с Иркутска ездят по речкам ,что притоки Лены.Сафарь не проходит ,так они на Джимике придираются
-
Посмотрел восьмидесятки на ДРОМе, за 750 можно взять 97год максимум, пробег за двадцать лет если прикинуть по 30т.км получится 600т.км., значит осталось не так и много, а если по сорок, то ему писец скоро приснится, или ещё хуже там уже полазили руко...опые мастера, плюс вся или почти вся подвеска, плюс сальники в агрегатах, ладно машина обслуживалась вовремя, и качественно. Берём, кормим её, и тюненгуем три года, вот нарисовался миллион, года за три - четыре, и не дай бог битый и хреново покрашенный, а ещё хуже стоял в тёплом гараже и катался зимой по риагентам, пора ехать в лес, а на ней пробег с ценником сравнялся, и как быть дальше опят вопрос, новый УАЗ за это время начал сыпаться и гнить, вот и выходит, что машину нужно брать свежую, и делать тюнинг небольшой или старую и ждать когда она умрёт. Это если она одна в семье, а если их две, то расходы прибавляются, ломал я голову долго и ответа нет на вопрос, точнее он есть, только ценник у него за два лимона, я лично пока такую ипотеку не потяну, корешь взял ниву за 50т.р. и ремонтирует её уже пол года (кузов сгнил), к следующему сезону соберёт наверное, и не так жалко, тесно, жидко, не комфортно, рискованно(может в любой момент навернуться) а что делать.
-
[attach=1]
Вот моя головная боль, на тюнинг нет денег, прёт как танк для своих 2,3литра, но - 1 не могу найти спецов по впрыску КЕ, 2 оригенальные запчасти - космос, 3 к сервису лутше не подъезжать
(-сколько подъёмник стоит спрашиваю,
- машина какая,
- Гелик
-500р.
Подъезжаю в другой, какая машина?
отвечаю - УАЗик (громко), и на два тона ниже фашист
100р и круглые глаза при въезде в бокс.)
-
Для лета мотоцикл для зимы снегоход. Все это пройдено уже :-)
Столько ,сколько беру только я один на рыбалку ,ни один мотоцикл не увезет
-
Столько ,сколько беру только я один на рыбалку ,ни один мотоцикл не увезет
А ещё пилу, топор и тд. ;)
-
Спасибо тебе добрый человек за полезную информацию!
Вот как теперь спать ночами... Все мифы и надежды разрушил... )))
Михаил, еще один дурацкий вопрос.
Какая высота твоего крузака на 33-х колесах?
ну где то 2,20 наверно. У меня ж ещё багажник сверху.
надо высоту ворот у себя в гараже померить... чувствую там даже двух наверное не будет... Лифтовать придется...
А пока, поставлю на Форика резину к следующему сезону повыше, AT или даже MT и буду на нем ездить.
В принципе пока устраивает всем, кроме клиренса.
-
Посмотрел восьмидесятки на ДРОМе, за 750 можно взять 97год максимум, пробег за двадцать лет если прикинуть по 30т.км получится 600т.км., значит осталось не так и много, а если по сорок, то ему писец скоро приснится, или ещё хуже там уже полазили руко...опые мастера, плюс вся или почти вся подвеска, плюс сальники в агрегатах.
не смотри на год выпуска, для них это совершенно не важно. Важное при покупке - только документы и целая рама. Ну ещё пара уязвимых мест на кузове. Все остальное - абсолютная ерунда. В подвеску лезть 90% что не надо. У меня сайленты ещё родные стоят (91 год) и пока не сдохли.Да и всей подвески там: 6 сайлентов спереди +2 на панаре и 8 на заднем мосту +2 на панаре. Пружины можно не трогать, родные амморты стоят 1,5 рубля новые. Рулевые наконечники - рублей по 500 наверно, сам скрутил, сам вкрутил за 2 часа в гараже. Из инструментов 2 ключа на 17 и 19 да молоток тяжелый. Если сальники не бегут на движке - не нужно туда лезти. Ступичные подшипники - 300 руб внутренний 450 внешний. Сальник полуоси - 300 рублей. Резинки в стаб поперечной устойчивости по 50 руб 2 шт т.н. "чемоданы" и на солдатики 6 шт по 50 руб. на каждый мост. Что действительно наверняка прийдется поменять - так это подушки кузова, однако 10 штук, эти да, рублей на 7-8 потянут.
Двигатель если изначально живой, то никуя ему не будет... мой до кап.ремонта прошел 800 тыс. Причем заводился понюхав ключ и тянул более менее. Масло только жрал 2 литра в месяц)))).
Но конечно, первый год пришлось повозиться в гараже и денег потратить, зато теперь уже 4 года только тюнинг да профилактика, ну если ещё сломаю чего по собственной дурости. Ездил на отцовской 100-ке бензиновой, не не то пальто. 80-ка на мехе да на тачдогах лучше. После терраника - так вообще небо и земля. Сильно уважаю я свое старое корыто)))) и это, есть большая разница в стоковой 80-ке и на хороших жестких пружинах и аммортах. Реально 2 разных машины. Ну и по городу на ней более чем удобно. И на ямки рельсы пофиг и дибилов как то резко меньше стало перед носом))) Все такие вежливые, пропускают, не подрезают, не бибикают. Маневренность кстати на высоте, радиус разворота 6 метров. На мазде сх-5 к примеру 10,7, на марк-2 - 5,1. Расход соляры да, по трассе 12-12,5, в городе 15-16.
-
Ну если прям хороший аппарат, то надо под лям =)
А с такими космо-ценами я ваще даже мечтать не стану http://habarovsk.drom.ru/nissan/safari/15809453.html (http://habarovsk.drom.ru/nissan/safari/15809453.html)
Чо сразу за 1350000 то. Вот:
http://habarovsk.drom.ru/nissan/safari/15729384.html (http://habarovsk.drom.ru/nissan/safari/15729384.html)
430 000)))
Вот это интересный вариант, но надо смотреть.
http://irkutsk.drom.ru/toyota/land_cruiser/15528901.html (http://irkutsk.drom.ru/toyota/land_cruiser/15528901.html)
-
Даешь всем по крузаку!)
-
Миха, левый руль/правый руль, машины тех годов отличаются по качеству в зависимости от расположения руля? Правый руль - качественная сборка - заблуждение?
Вопрос к чему, при одинаковой стоимости машин смысла не вижу брать правый руль так как левый удобнее.
-
Опять же, можно подождать, поискать готовый внедорожник уже тюненый. Бывает же, что бывалые джипперы продают своих любимых коней.
-
Есть такое встречается, 750-850 за подготовленную машину цена. Но есть такое у меня мнение на этот счет: если машина подготовлена и нехило так, то драли ее и в хвост и в гриву по всевозможным дорогам и в особенности там где их нет, отсюда повышенные нагрузки на все и большая изъезженность всего.
Миша, прокомментируй, имеет место быть?)
-
Есть такое встречается, 750-850 за подготовленную машину цена. Но есть такое у меня мнение на этот счет: если машина подготовлена и нехило так, то драли ее и в хвост и в гриву по всевозможным дорогам и в особенности там где их нет, отсюда повышенные нагрузки на все и большая изъезженность всего.
Миша, прокомментируй, имеет место быть?)
1. Все лендрузеры четных серий (40, 60, 80, 100/105) собирались и собираются исключительно в Японии. Не зависимо от расположения руля. Сборочных конвееров для них в других странах не существует.
2. Уезженость машины целиком зависит от хозяина, а не где её эксплуатировали. Бывает всяко. Вообще подготовленная машина на рынке будет тыс на 200 дешевле, чем в ней вложено, это 146%. Но если металл уже заездили до упора, то тут да... сплошной геморой будет.
-
Ещё ремарка. Что есть заезженная машина? У моего внешний вид на троечку, интерьер на 4-. А вот механическая часть на 5-. Уровень подготовки чуть ниже туризма, потому как резина 33, а практичность и удобство в эксплуатации на 5+. Можно ли считать мое авто уезженным? Чисто внешне - да, а по тех. составляющей - ещё поискать в таком идеале надо.
-
А если не рассматривать изначальные условия поездок на рыбалку, типа четырёх больших дядек, кучи вещей, ящиков, лодок и моторов, то можно рассматривать более менее среднеценовые варианты. Например, можно купить новую НИВУ трёхдверку (почти за 400 т.р.), подготовить её для внедорожья самым необходимым (наверно 150 т.р.) и пару лет можно спокойно кататься на речушки средней доступности. ПВХ-лодка с мотором в нее лезут, вещей тож можно набрать. Хотя пройдет ли она пару лет без поломок...
-
Для тех кто хочет залезть в ж.........пу Мира бюджетно ;)Есть мотоцикл ,разбирается и входит даже Оку,изготавливается под заказ 6 мес. стоимость 55 тыс.Колеса низкого давления ,есть возможность кататься с напарником . Ссылку чуть пзже скину
http://forum.guns.ru/forummessage/160/1281281.html (http://forum.guns.ru/forummessage/160/1281281.html)
-
Даешь всем по крузаку!)
Ага , и куда потом ехать(видимо только лететь :( ) чтобы поймать пару рыбок ?
-
Какой интересный мотик ;D Но всё таки это получается двухэтапная доставка до места рыбалки. С тем же успехом можно брать с собой велосипед и на непроходимых местах проносить его на руках. А идея хороша 8)
-
А если не рассматривать изначальные условия поездок на рыбалку, типа четырёх больших дядек, кучи вещей, ящиков, лодок и моторов, то можно рассматривать более менее среднеценовые варианты. Например, можно купить новую НИВУ трёхдверку (почти за 400 т.р.), подготовить её для внедорожья самым необходимым (наверно 150 т.р.) и пару лет можно спокойно кататься на речушки средней доступности. ПВХ-лодка с мотором в нее лезут, вещей тож можно набрать. Хотя пройдет ли она пару лет без поломок...
Экономика должна быть экономной. Нива за год потеряет в цене треть стоимости, за последующие 4 года не будет стоить вообще ничего.
Японские старички всегда ликвидны и ценник на них все время растет. Более того, на некоторые позиции превышает первоначальную стоимость, что конечно странно)))
И раз уж я тут становлюсь похож на тролля - вспомните соревнования "Кочкодром", ну примерно последние 3-4 года. Как помнится, там было много луж, не запредельных, как раз по геометрии как большинство бродов и луж в лесу. Это когда с крутого спуска ныряешь в воду всей мордой, хотя сама глубина лужи не более чем в 29-31 колесо. Так вот из всего многообразия нив, которые там участвовали, даже со шноркелями и гидроподготовкой, только в исключительных случаях нивы не начинали глохнуть, чихать и т.д. Залитый трамблер, вечная проблема с ВВ проводами, российские катушки и вот он итог. А на рыбалке брода через речку это ежедневная рутина.
-
А если не рассматривать изначальные условия поездок на рыбалку, типа четырёх больших дядек, кучи вещей, ящиков, лодок и моторов, то можно рассматривать более менее среднеценовые варианты. Например, можно купить новую НИВУ трёхдверку (почти за 400 т.р.), подготовить её для внедорожья самым необходимым (наверно 150 т.р.) и пару лет можно спокойно кататься на речушки средней доступности. ПВХ-лодка с мотором в нее лезут, вещей тож можно набрать. Хотя пройдет ли она пару лет без поломок...
В таком случае предлагаю не маяться "ерундой" а купить сразу подготовленную ниву, называется она РЫСЬ-1. Тут считай и подготовка маломальская есть и что не мало важно гарантия, так как все же с завода идет. стоит около 500 тысяч.
(http://www.lada4x4.net/uploads/posts/2014-06/1403814955_bronto-1-copy.jpg)
-
Я высказваю только свое мнение, и я против легких внедорожниках для рыбалки в нашем регионе. Легкий джип дает проходимость, но не там где действительно надо. У нас быстрые, очень мощные реки. Если воды до "болотников" (ну сколько это, см 80-90???) уже вброд не перейдешь, с ног сбивает течением. Я сам видел как Нивы плавают, воды на 10 см ниже среза капота, а она всплывает кормой вверх как поплавок и плывет по течению. 3 года назад на Тойсуке джипер из У-Удэ утонул в джимнике. Понесло течением, перевернуло, выбраться не смог. За час до этого Сафарь ухнул своими 3 тоннами на дно и даже не заметив подвоха переехал аки посуху.
Кстати, Анатолий, это ответ и на твой вопрос по поводу джимников. На Черный Тойсук по бродам я бы на нем ни за какие коврижки не поехал, хотя почти стандартный УАЗик идет не напрягаясь, воды максимум в колесо, даже шнорк не нужен.
Андрей Феникс, помнишь на Бугульдейку ездили? Помнишь брод? Со стороны ничего страшного и не глубоко, воды см 80 было, не больше. Но Ниву бы там ловили как раз напротив нашего лагеря, если не в том месте, где ты ленка поймал.
-
Пилять >:(Хрен меня загонишь в Ниву-хоть горы золотые пусть сулят !Такой негатив получил лет 15 назад - жара под 35,пылища ,шум и вой машины !Дайте ВОЗДУХА !ДЫШАТЬ НЕЧЕМ !Меня еще и сзади посадили ,а там нет форточки. Это Славе Шэ и Рашиду сказать надо >:(
-
Какой интересный мотик ;D Но всё таки это получается двухэтапная доставка до места рыбалки. С тем же успехом можно брать с собой велосипед и на непроходимых местах проносить его на руках. А идея хороша 8)
Руслан, нет ,веловипед отдыхает . Ты не представляешь пока где и куда нужно ехать.Это не прогулка по лесным тропам !Всю дорогу будешь велик на себе тащить ,а должно быть наоборот :)
-
Я высказваю только свое мнение, и я против легких внедорожниках для рыбалки в нашем регионе. Легкий джип дает проходимость, но не там где действительно надо. У нас быстрые, очень мощные реки. Если воды до "болотников" (ну сколько это, см 80-90???) уже вброд не перейдешь, с ног сбивает течением. Я сам видел как Нивы плавают, воды на 10 см ниже среза капота, а она всплывает кормой вверх как поплавок и плывет по течению. 3 года назад на Тойсуке джипер из У-Удэ утонул в джимнике. Понесло течением, перевернуло, выбраться не смог. За час до этого Сафарь ухнул своими 3 тоннами на дно и даже не заметив подвоха переехал аки посуху.
Кстати, Анатолий, это ответ и на твой вопрос по поводу джимников. На Черный Тойсук по бродам я бы на нем ни за какие коврижки не поехал, хотя почти стандартный УАЗик идет не напрягаясь, воды максимум в колесо, даже шнорк не нужен.
Андрей Феникс, помнишь на Бугульдейку ездили? Помнишь брод? Со стороны ничего страшного и не глубоко, воды см 80 было, не больше. Но Ниву бы там ловили как раз напротив нашего лагеря, если не в том месте, где ты ленка поймал.
99 процентов рек , которые меня привлекают -без таких бродов . Нужно только до реки добраться :)
-
Андрей Феникс, помнишь на Бугульдейку ездили? Помнишь брод? Со стороны ничего страшного и не глубоко, воды см 80 было, не больше. Но Ниву бы там ловили как раз напротив нашего лагеря, если не в том месте, где ты ленка поймал.
ага, но мы то проехали настолько непринужденно что аж слов нет)
-
К слову о выборе между бензинкой и дизелем я бы выбрал дизель, расход меньше литров на 5, а это довольно критичная разница). Для меня актуально так как в день проезжаю минимум 100 км, годовой пробег около 33-35 тысяч.
-
Что Куртун ,что Бугульдейка -достаточно машины как у Ивана Мерко или простой пузотерки .Не вижу смысла ехать на "проходимце" :)
-
Что Куртун ,что Бугульдейка -достаточно машины как у Ивана Мерко или простой пузотерки .Не вижу смысла ехать на "проходимце" :)
Так чо мне теперь, пузотера покупать, чтоб на Бугульдейку съездить? )))) Не, лучше уж на жипе... Анатолий - смысл есть всегда, мы уехали на другой берег и стояли в одиночестве. И приятней, и дрова есть хоть завались и мимо никто не ходит. Так что даже в плане табора удобнее.
-
Есть там потаенные заезды :)И дрова и тихо Да часто ли вы там бываете ? 1-2 раза за сезон .А дрова ?В 99 случаях я ими не пользуюсь .Или газ или мультитопливная горелка.И жрачку приготовить быстро и комфортно с минимумом затрат энергии (не дымит и не воняет ) и обогреться в кухне-палатке (3-х местный зонтик полуавтомат )Все собирается за 3 минуты в любом месте -отдыхай НЕ ХОЧУ после тяжелого дня :)
-
К слову о выборе между бензинкой и дизелем я бы выбрал дизель, расход меньше литров на 5, а это довольно критичная разница). Для меня актуально так как в день проезжаю минимум 100 км, годовой пробег около 33-35 тысяч.
Мой следующий будет 105-ка бензиновая на мехе... по деньгам, с учетом что бенз дешевле на 4 рубля за литр и масло в дизеле надо 2 разв чаще менять, получается, что на 1000 км пробега бензинка дешевле на 3 руб. 40 коп, если память не подводит. Я просто считал как то...
-
Может и нет, но вот завтра собираемся - 300 метров от дороги до табора Андрюха на своей уже не проедет да и гравийка ему не нравиться :D Так что будем брать на борт его ещё в Иркутске ;)
-
Опять без меня куда-то собрались... ((
А я сегодня в Саянск еду
-
Есть там потаенные заезды :)И дрова и тихо Да часто ли вы там бываете ? 1-2 раза за сезон .А дрова ?В 99 случаях я ими не пользуюсь .Или газ или мультитопливная горелка.И жрачку приготовить быстро и комфортно с минимумом затрат энергии (не дымит и не воняет ) и обогреться в кухне-палатке (3-х местный зонтик полуавтомат )Все собирается за 3 минуты в любом месте -отдыхай НЕ ХОЧУ после тяжелого дня :)
Анатолий, хоть и не в тему - но кинь ссылкой на чудо зонтик-палатку на троих.
-
Любая зимняя 3-х местная палатка .Желательно не Китай .Стоит обратить внимае на качество материала и сборки пластикового механизма для раскрытия шатра. Отзывы можно глянуть на форумах в теме -Зимние палатки .Есть более простой (чуть дольше собирать-разбирать ) вариант с дугами и резинками внутри .Как все палатки .Пожалуй самая дорогая -МАВЕРИК. Сборка от 20 до 40 секунд
http://www.gpstravel.ru/palatka-dlya-zimney-rybalki-world-of-maverick-ice-3 (http://www.gpstravel.ru/palatka-dlya-zimney-rybalki-world-of-maverick-ice-3)
http://www.youtube.com/watch?v=jNqi6x9W6gA (http://www.youtube.com/watch?v=jNqi6x9W6gA)
-
Анатолий, газ это быстро удобно и надежно. Но а как после того как хорошо завечереет не посидеть около яркого и теплого костерка?, как ни побалагурить, как не потравить байки, Как же с комрадами не опустошить бочонок пива или пригубить чего покрепче? Как допустить чтоб эти вечерние удовольствия миновали себя любимого и товарищей по удочкам?)).
-
Может и нет, но вот завтра собираемся - 300 метров от дороги до табора Андрюха на своей уже не проедет да и гравийка ему не нравиться :D Так что будем брать на борт его ещё в Иркутске ;)
Миха, я тебе вечером в 21-22.00 позвоню, пока не все так однозначно по моей поездке(...
-
Анатолий, газ это быстро удобно и надежно. Но а как после того как хорошо завечереет не посидеть около яркого и теплого костерка?, как ни побалагурить, как не потравить байки, Как же с комрадами не опустошить бочонок пива или пригубить чего покрепче? Как допустить чтоб эти вечерние удовольствия миновали себя любимого и товарищей по удочкам?)).
Каждому свое :)Не пью и предпочитаю отдых перед следующим днем .Пиво вредно .Вино ,только вино ! :)А товарищи ? Ты видел чтобы я ездил с товарищами? .Очень-очень редко .Что там делать ,на речке , толпой ?Максимум 2 человека .Исключение составляют труднодоступные места где нужен классный внедорожник или даже два.
Еще плюс-мобильность (когда один или два человека),возможность продлить рыбалку на 1-2 дня и возможность всегда договорится по спорным вопросам
Как-то так :)
-
ну тут вы верно заметили каждому свое, у вас рыбалка-рыбалка т.е. 100% рыбалка, у нас рыбалка-отдых) 80% рыбалка 20% отдых )
-
ну тут вы верно заметили каждому свое, у вас рыбалка-рыбалка т.е. 100% рыбалка, у нас рыбалка-отдых) 80% рыбалка 20% отдых )
Ты жаждешь общения .Я нет .Хватает на работе
-
У меня отдых 99 процентов 1 процент рыбалка:-) это если по таежным рекам. На ангаре только 100 процентов рыбачу.
-
Вот нафлудили так нафлудили :)
-
По мне так проще нанять раз в год на отпуск вездеход или вертолёт 8) для заброски команды с вещами до места, где сам не проеду и где гарантированно есть рыба, чем вкладывать такое бабло в технику и потом ещё мучиться :-X. Сам езжу на микрике, куда кроме семьи входит полгаража шмурдяка, включая лодку с мотором. По затратам вообще по минимуму, тк езжу аккуратно ::). Куда хотел-везде проезжал (4ВД).
Про УАЗ Патриот ПикАп. У брата от уже более 5 лет, с его слов лучше машины нет. Охотник, рыболов, ягодник. Живёт в Усть-Илимске, где вокруг тайга. Часто матается в Иркутск, в Хакасию на солёные озёра суставы лечить. Таскает за собой прицеп с лодкой. В машине установлен бортовой комп, показывает средний расход 12л/100км. За зиму поставит лебёдку, грязевую резину заказал. Как-то так.
-
Я бы нанял вездеход вот только где ?
-
Вертолёт 40 тыс час :-) тоже хочу на север слетать от усть илимска СКА 500 км
-
Миша, что на счет этих машин скажешь: Hyundai Terracan и SsangYong Musso
Вроде мерсовские 3-х литровые дизеля простые, рамные и все такое. По крайней мере примеры их подготовки я видел.
-
Миша, что на счет этих машин скажешь: Hyundai Terracan и SsangYong Musso
Вроде мерсовские 3-х литровые дизеля простые, рамные и все такое. По крайней мере примеры их подготовки я видел.
Hyundai Terracan - это паджеро 3 по сути, со всеми вытекающими.
SsangYong Musso - тебе не понравиться ценник на запчасти, да и как машина для леса совсем не годится по ряду причин.
На первом априори нет мерсовского двигателя, на втором да, по лицензии мерседес и все такое. Движка как на Истанах маршрутках. - плохого про него (двигатель) ничего не скажу, а вот про компоновку кузова и агрегатов - не самый удачный выбор для внедорожника.
-
ясно, пасиб.
-
ясно, пасиб.
Андрюха, ты не бросайся в крайности. Обопрись в выборе на статистику: А она говорит, если хочешь дешевую машину купи дорогую тоету, хочешь выносливую машину, найди не гнилого ниссана, хочешь быть суровым мужиком с очень сильными руками - купи УАЗ. Некуда девать денег - купи Гелендваген...
Рамная машина не рамная... щас свистят как дышат: "рама есть, значит настоящий жип", как будто рама дает +50 к проходимости... Все это хрень... Как говорил герой фильма Гая Ричи Борис Бритва (Он же Борис Хрен Попадешь): "Вес это хорошо, вес это надежность! Даже если не выстрелит, всегда можно дать по башке".
А вес в автомобиле это толщина железа, размеры ходовой, кузова и объем двигателя. Лучше всего с задачей справились японцы. Из них только Ниссан и Тоёта достигли вершин просветления.
-
Если у вас руки ростут из того места, а не как у меня, Гелик не дороже крузака, есть оригенал, есть не оригенал, а есть просто китай. За три года поменял один шрус, второй надо менять, всё. Китай восемсот рублей, немецкий с того же завода что и оригенал - десять штук, оригенал с полуосью в сборе - сорок штук. Двигателей выбор огромный, от 2,3 - 125лс, до 5,4АМG - 612лс. хоть дизель, хоть бензин. Три блокировки с завода, есть 6×6 с портальными мостами. Никто надеюсь не будет спорить, что мерседес делает одни из лутших автомобилей в мире, притащить из германии, как из японии старого возможно, только не реально дорого, разтоможка. Гелик выпускают 35 лет, постоянно модернизируют, так что по деньгам найти можно. Рама, мосты и вообще всё, сделано на совесть, ну а состояние надо смотреть как и у любой машины, и желательно со специалистом.
-
ясно, пасиб.
Андрюха, ты не бросайся в крайности. Обопрись в выборе на статистику: А она говорит, если хочешь дешевую машину купи дорогую тоету, хочешь выносливую машину, найди не гнилого ниссана, хочешь быть суровым мужиком с очень сильными руками - купи УАЗ. Некуда девать денег - купи Гелендваген...
Рамная машина не рамная... щас свистят как дышат: "рама есть, значит настоящий жип", как будто рама дает +50 к проходимости... Все это хрень... Как говорил герой фильма Гая Ричи Борис Бритва (Он же Борис Хрен Попадешь): "Вес это хорошо, вес это надежность! Даже если не выстрелит, всегда можно дать по башке".
А вес в автомобиле это толщина железа, размеры ходовой, кузова и объем двигателя. Лучше всего с задачей справились японцы. Из них только Ниссан и Тоёта достигли вершин просветления.
Да я это, не бросаюсь в крайности, мне просто очень нравится стилистика твоих ответов, и только ради этого я готов задавать вопросы))
-
Гелик может и хороший авто, но салон конечно маленький.
-
хочешь быть суровым мужиком с очень сильными руками - купи УАЗ
Можно поставить гидрачь и крутить руль двумя пальцами.
-
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
-
[attachimg=1] [attachimg=2]
-
Если у вас руки ростут из того места, а не как у меня, Гелик не дороже крузака, есть оригенал, есть не оригенал, а есть просто китай. За три года поменял один шрус, второй надо менять, всё. Китай восемсот рублей, немецкий с того же завода что и оригенал - десять штук, оригенал с полуосью в сборе - сорок штук. Двигателей выбор огромный, от 2,3 - 125лс, до 5,4АМG - 612лс. хоть дизель, хоть бензин. Три блокировки с завода, есть 6×6 с портальными мостами. Никто надеюсь не будет спорить, что мерседес делает одни из лутших автомобилей в мире, притащить из германии, как из японии старого возможно, только не реально дорого, разтоможка. Гелик выпускают 35 лет, постоянно модернизируют, так что по деньгам найти можно. Рама, мосты и вообще всё, сделано на совесть, ну а состояние надо смотреть как и у любой машины, и желательно со специалистом.
Гелик классная машина. Не спорю...
-
Да я это, не бросаюсь в крайности, мне просто очень нравится стилистика твоих ответов, и только ради этого я готов задавать вопросы))
Т.е. ты меня троллишь? :-)
-
не, мне и вправду интересно то что я спрашиваю, но так как с этими машинами сосем не знаком, слушаю твое мнение, корректирую пожелания по приобретению авто)
-
Гелик классная машина. Не спорю...
Вами предложенные варианты тоже хороши, но люди мы все разные, с разными возможностями и вкусами, только по этому предложил, как вариант рассмотреть, желающим Джип прикупить. Нас объединяет желание побывать там, где "Тарас коз не пас" и ещё рыбу найти, а на чём мы туда доберёмся и чем будем ловить, зависит от желаний и возможностей, как и всё в нашей жизни. Тема сама по себе интересная и бесконечная, интересно почитать мнения сведующих в эксплуатации внедорожников людей. А не тех кто счетает джипом, паркетник на низкопрофильной резине, и пытается скинуть цену за царапину на краске от веток.
-
не, мне и вправду интересно то что я спрашиваю, но так как с этими машинами сосем не знаком, слушаю твое мнение, корректирую пожелания по приобретению авто)
Тему я задумал вчера:
есть у меня мазда легковая, не на ходу но комплектная полностью. Вот и закралась вчера в голову мысль - надо хайлюкса (пикап который) купить без доков и без кузовщины. Мазду обрезать накуй по заднее сидение и на раму одеть. Движку поставить 4 литровый бенз, мосты от УАЗа вояки закатить, один фиг хайлюкс рессорный. 33 колесья и амба)))). А сзади платформу сделать, на которую можно и кузовок одеть и кунг прикрутить. сменный тип в общем. Самое то для рыбалки будет. Доки и номера на мазде есть, ездить можно будет с 5-кой в кармане на всякий случай)))
-
получится что-то типа такого))
(http://cs14110.vk.me/c7005/v7005230/3339c/MWTNIMzDWYY.jpg)
-
И такое бывает
[attachimg=1]
-
ага Ваня, мне тоже сразу вспомнилось)
-
Я знал, что на УАзе без изоленты никуда, но чтоб вместо резины... Воистину, ремонтопригодность легендарная :D
-
Тему я задумал вчера:
есть у меня мазда легковая, не на ходу но комплектная полностью. Вот и закралась вчера в голову мысль - надо хайлюкса (пикап который) купить без доков и без кузовщины. Мазду обрезать накуй по заднее сидение и на раму одеть. Движку поставить 4 литровый бенз, мосты от УАЗа вояки закатить, один фиг хайлюкс рессорный. 33 колесья и амба)))). А сзади платформу сделать, на которую можно и кузовок одеть и кунг прикрутить. сменный тип в общем. Самое то для рыбалки будет. Доки и номера на мазде есть, ездить можно будет с 5-кой в кармане на всякий случай)))
мдеее
проще в уазик воткнуть двиг-коробку-раздатку+редуктора военные ну и рукастому кузовщику-обивщику салон снаружи-внутри отделать
-
проще в уазик воткнуть двиг-коробку-раздатку+редуктора военные ну и рукастому кузовщику-обивщику салон снаружи-внутри отделать
УАЗика нет, а мазда есть))) Да и просто хочеться попробовать. Не получиться - ну и хрен с ним. Делать то все равно сам буду
-
проще в уазик воткнуть двиг-коробку-раздатку+редуктора военные ну и рукастому кузовщику-обивщику салон снаружи-внутри отделать
УАЗика нет, а мазда есть))) Да и просто хочеться попробовать. Не получиться - ну и хрен с ним. Делать то все равно сам буду
Удачи!!! :)
-
Гелик может и хороший авто, но салон конечно маленький.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
-
[attachimg=1]
-
Гелена содержать ни каких денег не хватит :-) брал знакомый свежего жесть :-) по 200 тыс вылаживал :-)
-
Был у меня ленд ровер диско, буду брать такого же. Только движку Toyota_JZ воткнуть и мосты от прадика, цены не будет .
-
имхо, неправильно клиренс промерен на картинках, мост ниже висит чем защита, но измеряют до защиты))
-
Клиренс измеряют двумя способами и они оба имеют право на жизнь
1 если редуктор по центру
2 если смещён
[attachimg=1]
-
вот на этих картинках, что на верхней что на нижней, клиренс одинаково промерен, хоть и 2 разными способами.
-
вот на этих картинках, что на верхней что на нижней, клиренс одинаково промерен, хоть и 2 разными способами.
Картинки не я рисую, и размер машины не измерял. Если места мало, берут не прадик а восьмидесятку, так же есть разного размера Гелики, с разным клиренсом и с портальными редукторами, и 6*6.
[attachimg=1]
-
Вот ,на Robocop :o :o :o гонял на днях с la Bullet :)
[attachimg=1]
-
и как?
п.с. торсионная подвеска это же хорошо в плане лифта?
-
Замечательно !
-
О! только сейчас увидел - я уже "сторожил"))
-
Вот экслюзивное личное видео. Любители УАЗ-ПАТРИОТ на неподготовленных машинах штурмуют бездорожье. По сухому проезжали спокойно, но пришло время Х и прошёл дождь :).....
http://youtu.be/PqJLv6C8HK0 (http://youtu.be/PqJLv6C8HK0)
Теперь вопросы. ::)
1. Принимаю версии, как дальше действовали пилоты?
2. Какой есть хороший редактор видео? Лучше со ссылкой 8). А то тот, на котором я монтировал какую-то лабуду высвечивает
-
а что там по левому борту застрявшего уаза? канава? и как его вообще туда угораздило?)
-
а что там по левому борту застрявшего уаза? канава? и как его вообще туда угораздило?)
В каком месте?
-
уазик вроде как в кювете? на видео не очень понятно почему он застрял.
-
уазик вроде как в кювете? на видео не очень понятно почему он застрял.
Объезжал грязь по обочине и стащило в кювет :(
-
имхо, вы его назад вытаскивали как заезжал, обратным ходом тащили)
-
Ладно 8)
http://youtu.be/BQPcIuoMzMo (http://youtu.be/BQPcIuoMzMo)
Как говорится ЧЕМ КРУЧЕ ДЖИП - ТЕМ ДАЛЬШЕ БЕЖАТЬ ЗА ТРАКТОРОМ ::) :)
-
и как?
п.с. торсионная подвеска это же хорошо в плане лифта?
На Сафаре нет торсионов...
Лифтовать торсионы проблематично.
-
а чем хороша торсионная подвеска, плавность хода, энергоемкость?
-
а чем хороша торсионная подвеска, плавность хода, энергоемкость?
Я совсем совсем мало знаю о преймуществах торсионов. Но в общих чертах - это просто упругий элемент. Применяется вместо пружины. Там, где по каким либо причинам (нехватка места, технология применения, схема подвески) нет возможности поставить пружину - ставят торсион. Даже в танковых подвесках используются торсионы (ну или по крайней мере использовались). В наших автомобильных реалиях - это упругий элемент в независимой передней подвеске на большинстве внедорожников.
Из особенностей торсиона - у него есть определенный "рабочий ход" вверх и вниз с возможностью изменения настроек. Т.е. если торсион "подсел" и машина опустилась, его можно просто "натянуть" (и по регламенту это даже необходимо делать, чтобы вернуть настройки подвески в нормативы). Но если просто "затянуть" его сверх меры, то покажеться, что ты всех обхитрил и лифтанул машину на нужную тебе высоту, но на деле такая хитрож...сть обернулась только тем, что ты почти до предела лишил подвеску хода вниз, т.е. наоборот ухудшил проходимость машины и диагональное вывешивание теперь будет преследовать тебя на ровном месте в прямом смысле этого слова.
-
Для Михи по поводу видео:
Эк вас затянуло, зачОтно, право слово))) А ведь будь резина чуток повыше штатной и злющей МТшкой да + лебедка - даже не особо напрягались бы на этой дороге. И эта... я понимаю, что за неимением.... но дергать машину стальным тросом нельзя НИКОГДА. Во первых именно таким образом лишаются рук, ног, глаз, а иногда и головы, во вторых - именно так и отрывают проушины с кусками рамы, расшибают морду (корму) и соответствующие стекла, лишаются оптики и т.д. Ну и радиатор иногда до дыр страдает.
-
Грязевую резину брат уже купил 8), а на видео там используются цепные :-\стропы, которые немного не рассчитали (надо брать с запасом). Лебёдку зимой поставит ;)
-
Грязевую резину брат уже купил 8), а на видео там используются цепные :-\стропы, которые немного не рассчитали (надо брать с запасом). Лебёдку зимой поставит ;)
Сей час полно динамических тросов и строп в продаже в Иркутске в джип магазинах. Очень советую. В реалиях можно например бампер к бамперу подъехать, потом со всей дури разогнаться и никакого удара не будет. Мягонько вытянет машину и все. Стоят недорого (относительно) и практически вечные.
-
Спасибо за совет :)
-
Хочу спросить у владельцев пикапов, если кунг или крышку ставите в кузов, пыль проникает?) Чтоб летом вещи везенные на отдых/рыбалку по грунтовой дороге будут в пыли или нет?)
-
Михаил, а что скажешь про машины Nissan NP300 и Mitsubishi L200?
-
Михаил, а что скажешь про машины Nissan NP300 и Mitsubishi L200?
Я плохой советчик в этом плане, ибо с одной стороны люто недолюбливаю митсубиси вообще и с недоверием отношусь к Л200 в частности (могу аргументировать), а с другой - хоть застрелите не вижу смысла в пикапе для городской и лесной эксплуатации.
Аргументирую:
1. Управляемость и устойчивость на дороге: из-за недогруженной задней оси (а при всем этом 4х4 реализован ещё и по типу парт-тайм - подключаемый передний мост) и которая 99% времени единственно ведущая совершенно невозможно передвигаться с пустым кузовом летом по гравийке, а зимой вообще нигде. Никакая супер-пупер резина не спасает, только кг 100 в кузове бесполезного груза (кто бордюр возит, кто снег закидывает). Это реально так, кто не для понтов пикапа взял по городу поездить, а еще и с центральных улиц сворачивает - знают это, просто не признаются.:-)
2. С нашими реалиями жизни - в кузов ничего не положить ибо скоммуниздят сразу. Вот представим - ты поехал на рыбалку или просто путешествуеш. Базару нет - закинул в кузов все барахло и кайфуешь, тем паче влезло туда мама не горюй. В городе/деревне перед магазином встанешь, за сигаретами зайдешь и все - считай что что-то уже скоммуниздили. А с учетом, что стандартный магазинский кофр для спиннов не влезает поперек в салон авто (в 80-ку влезает кстати, в Сафарь нет.) то именно его и спи..ят Далее едем по дороге - все в кузове пыльное если солнце, мокрое и грязное если дождь, -30 -40 гр. по Цельсию зимой (ну например запас топлива, бензопила, бензогенератор, одежда и вообще все что там лежит). Мне конечно возразят, что есть крышки и все тип топ - но тогда нахрен нужен пикап, если нельзя его нагрузить с горкой и что влезет в кузовок под крышку, коротая крепиться вровень с бортами? Если же возразят про кунг - то зачем вообще пикап, если в компоновке кузова "вагон" обычного внедорожника все это есть + есть доступ к содержимому ещё и из салона... причем прямо на ходу... причем там ещё и температура вровень с салонной!!!
3. Приехали вы на рыбалку, а погода дрянь.. дождь хлещет, ветрюган и т.д (или межсезонье например). Ну бывает так, причем не так уж и редко. В "вагоне" даже без автоспальника - разложил сидения и перекантовался. В пикапе - уже не получится, а если получится - за ночь все проклянешь. Ну вдвоем ещё ниче, а если в троем, в четвером? Будете выгонять друзей искать ночлег в другом месте??? Надо значит ставить палатку (под дождем), потом всю ночь переживать - промокнет не промокнет да и вообще кайфа мало в палатке в плохую погоду. С автоспальником в машине - никаких проблем. Не верите мне - спросите Феникса, он уже оценил преймущества человеческого отдыха на природе - когда спишь на ровном, в тепле и погода за бортом абсолютно не волнует.
Мое ИМХО: Пикап нужен как рабочая лошадь в деревне/даче/собственном доме как 2 или даже 3-я машина. Материалы привезти, говнеца или перегноя, какие то негабаритные грузы и т.д. время от времени. Как машина для города или поездок на природу - бесполезен в принципе. НО!!!! Из-за своего небольшого веса, общей выносливости, при знании особенностей и ГРАМОТНОЙ подготовке пикапы весьма недурственные проходимцы в ховнах.
З.Ы. Если выбирать пикап - я бы не думю ни о чем другом купил бы Хайлюкса тоетного. Все остальное - от лукавого... А нет, был ещё пикап на базе Сафаря/Патруля 60-го.... Делался однако для Австралии. Но у нас в России его однако просто нет. Вот того бы купил на раз. Назывался Nissan Patrol GQ DX
-
Михаил, вот Феникса я и пытаюсь отговорить от этого бредового варианта с пикапом... Надеюсь твои доводы откроют хоть немного ему глаза))
-
Михаил, вот Феникса я и пытаюсь отговорить от этого бредового варианта с пикапом... Надеюсь твои доводы откроют хоть немного ему глаза))
Да я ему говорил уже)))) Но сама компоновка Pick_Up весьма привлекательна внешне (этакий грубоватый самец, ухле... работяга), на первый взгляд весьма практична и относительно дешева. Но только не в России. Вангую, что у любого владельца пикапа вместо задних пассажиров постоянно ездит бардак. Ну ведь даже канистру пустую не кинешь в кузов... да фиг с ней с канистрой, лопату даже положи - сопрут мгновенно.
-
Короче, парни, это....)
Миха, вот ты все верно говоришь и я с тобой согласен. Но во всей этой истории есть первопричина, и для меня имеющая решающее значение. Эта первопричина настолько сильная, что все остальные доводы не могут ее перешебить)). Дело в том что хочу я новый авто брать. Причем чтоб он и вэдовый был и стоковый клиренс был изначально хороший и дизель и палка и вместительный и с возможностью бездорожного тюнинга. И денег при этом до миллиона. Выбор сразу падает либо это патриот, либо пикапы. Патриот отметаю потому как не хочу автопром, остаются пикапы. Вот такая канитель). Получается покупаешь японческий полноценный внедорожник с той лишь разницей что кузов будет как у маленького грузовика, в этом есть и плюсы и минусы, о которых мне по-настоящему судить трудно так как это будет голой теорией).
-
конечно пикап сразу с кунгом чтоб можно было спокойно хранить там вещи.
-
Короче, парни, это....)
Миха, вот ты все верно говоришь и я с тобой согласен. Но во всей этой истории есть первопричина, и для меня имеющая решающее значение. Эта первопричина настолько сильная, что все остальные доводы не могут ее перешебить)). Дело в том что хочу я новый авто брать. Причем чтоб он и вэдовый был и стоковый клиренс был изначально хороший и дизель и палка и вместительный и с возможностью бездорожного тюнинга. И денег при этом до миллиона. Выбор сразу падает либо это патриот, либо пикапы. Патриот отметаю потому как не хочу автопром, остаются пикапы. Вот такая канитель). Получается покупаешь японческий полноценный внедорожник с той лишь разницей что кузов будет как у маленького грузовика, в этом есть и плюсы и минусы, о которых мне по-настоящему судить трудно так как это будет голой теорией).
так тебе и говорят, что те минусы, которые есть у пикапа, с лихвой перекрывают все его плюсы)) Я лично, кроме цены, вообще плюсов в нем не вижу.
Ладно ты меня не слушаешь, но послушай Михаила, у него-то опыт есть...
-
Минус выявлен только один, это кузов отдельно от салона, больше никаких минусов нету). Остаются одни плюсы).
-
За ценник пикапа + кунга дешевле "вагона" взять...
И эта... дали бы мне мильён, я бы просто купил TLC-105 1998-2006 года. И ни одна падла, ни один завистник и даже единственная и горячолюбимая жена НИКОГДА бы не сказали, что это старье и хлам)))). Это при том, что на новый авто надо будет делать каску-шмаску за 50 тыс.рубелей в год, потом ТО за 30 тыс. рубелей в год пока гарантия и слезы на глазах от осознания, что купленная 3 года назад за мильен машина подешевела до неприличных 300-400 тыс и ездить ей осталось ещё год-полтора отсилы. А ска-сосед купил тогда же 105-ку за те же деньги, а теперь отбивается от предложений продать дороже чем купил...
Опять вангую: через 3-4 года любой пикап купленый новым и использовав его по прямому назначению можно будет обосц...ть и сжечь. Ибо ресурс он свой отслужит... Ну не делают сей час утилитарных надежных автомобилей. Даже толщина кузовного металла приближается к фольге. Никто его не защищает от корозии. Все узлы и механизмы, соединения, силовые элементы делают по требованиям современной безопасности мягкими. Сплошные зоны смятия. Да, такие машины в при ударе в труху, но пассажиры целы. Но машина втруху при малейшем ударе. А при нагрузках на бездоре и подавно развалится. Движки - какие то жалкие бутылки Кока-Колы. 2; 2,2; 2,5 литра 150-200 лошадей. Ну не бывает чудес, когда получают надежный двигатель + малый рабочий объем + тяга на низах + мощь на трассе + долговечность. Законы физики фиг обойдешь. Выкини из списка любые 2 позиции и получишь реальную картину.
А с учетом увеличенной нагрузки на бездоре и тюнинга для этого - ну нету запаса прочности. Это как прикуривать от 5000 банкноты...
-
я ж говорил что ты все верно распишешь... )
за 800-900 рублей крузер будет в лучшем случае 15-ти летний, конечно это не хлам, ни в коем случае, но блин. лично меня эту будет гложить... сумма то нихрена не маленькая а машина нихрена не новеьнкая). Ну это опять же мои личные заморочки, видимо их не победить...
-
я ж говорил что ты все верно распишешь... )
за 800-900 рублей крузер будет в лучшем случае 15-ти летний, конечно это не хлам, ни в коем случае, но блин. лично меня эту будет гложить... сумма то нихрена не маленькая а машина нихрена не новеьнкая). Ну это опять же мои личные заморочки, видимо их не победить...
Андрюха, это твой первый жип.... он должен быть либо дорогой но надежный. Либо дешманский и убитый. И в первом и во втором случае - ты поймешь, что тебе нужно. Первый можно будет ликвидно продать, если не пойдет, второй - не жалко облись солярой и поджечь на новый год. Но брать дорогой и и новый джип первым внедорожником в жизни - неразумно. Содержать внедорожник дороже чем седан раза в 2 точно. Можно поравнять этот ценник, но только при условии,что работать с ним будешь ты сам - регламентные работы, ремонт, доводка... А тут разница между дровами и новой машиной только в цене и личном горе. Зачем платить больше? Купи 130 сурфа тыс за 150... год поездишь, гайки покрутишь, машину почувствуешь, опыта наберешься - продашь за что купил и выберешь уже более нужную тебе машину или наоборот, поймешь что даром что-то другое не нужно.
-
да тоже были мысли купить как второй авто че-нибудь специально под рыбалку за недорого... но уже и не знаю..
-
И ещё... тебе жену и родственников не жалко? На пикапе ездить это даже не на логане лохматом. Там комфорта - ноль целых и ещё 5 нолей после запятой перед первой единичкой. Ты не забывай, что корма у 90% пикапов на рессорах и про мягкость хода можно даже не вспоминать а от шума и грохота можно спастись только киловатной магнитолой.
-
я на тест драйвы похожу, покручу поверчу покатаюсь, составлю мнение... я и семья не особо прихотливы к комфорту в салоне, я их годами тренировал ездой на лансере эво 94 года выпуска и подобными авто, им не привыкать к спартанским условиям передвижения), я так в полу шутку в полусерьез.
-
я на тест драйвы похожу, покручу поверчу покатаюсь, составлю мнение... я и семья не особо прихотливы к комфорту в салоне, я их годами тренировал ездой на лансере эво 94 года выпуска и подобными авто, им не привыкать к спартанским условиям передвижения), я так в полу шутку в полусерьез.
бгг... лансер это лимузин по сравнению с негруженым L200
-
ну может быть)
-
это очень редкий случай, название темы очень четко напрямую отражает душевные терзания).
-
я ж говорил что ты все верно распишешь... )
за 800-900 рублей крузер будет в лучшем случае 15-ти летний, конечно это не хлам, ни в коем случае, но блин. лично меня эту будет гложить... сумма то нихрена не маленькая а машина нихрена не новеьнкая). Ну это опять же мои личные заморочки, видимо их не победить...
Андрей, если ты будешь владеть крузером, любым причем... поверь, гложить тебя будет только одно: "может жене тоже крузер купить? Ну хотя бы прадик...Чо она она на этом позотере ездит? Да и побезопаснее большая машина, не дай бог конечно"
-
Я не эксплуатировав ни пикапа ни крузера априори уверен, что круз очень хороший разноплановый авто.
-
На пикапе ездить это даже не на логане лохматом. Там комфорта - ноль целых и ещё 5 нолей после запятой перед первой единичкой.
Один не скромный вопрос, а сколько пикапов было в личной эксплуатации?
-
2 месяца на хайлюксе сойдут за ответ? Весьма сомневаюсь, что Л200 или любой другой утилити-пикап даст существенную разницу. Особенно при одинаковой конструкции.
Но думаю разговор то пошел про Т-Тундра, не? Хочу попробовать))))
-
Достаточно часто ездил на стоке Мицубиси Л-200 . Хорошая скорость ,хорошая проходимость Все устраивало .Дискомфорта не заметил .
-
У знакомого довольно свежий Л-200, кузов уже полопался, правда много по гравийкам ездит. У меня Террано 93 года, ничего ни где не лопается, правда к 20 годам коррозия подъела. Когда мы вчетвером (я, жена, Миша(Виллайн) и Федя(его друг) ездили на Чивыркуй с забитым до верху багажником и у Миши с Федей на коленках рюкзаки были, ничего с Терраном не случилось. Веду к тому, что авто старых годов выпуска в разы надёжней и долговечней. Из них остались лишь единицы, которые выпускались до недавнего времени, это ТЛК105, ТЛК76 и ПатролY61 и это те авто из которых надо выбирать(при наличии средств конечно) вездеход для рыбалки и охоты. Если средств не хватает, то надо выбирать из их прародителей: ТЛК80, ТЛК70-78, Патрол/СафарьY60. Если совсем средств маловато, как в моём случае, то выбирать из их младших собратьев: Т-Сурф, Н-Террано, ну и Исудзу Бигхорн, Митсубиси Паджеро. Как показывает мой личный опыт при должной сноровке и умении на том же террано, можно вполне доехать до труднодоступных мест.
-
В 90% процентах к местам моей ловли пройдет любой сток джип . Лебедка конечно не помешает.И все ,не надо ничего больше :) .Строят внедорожники ,как мне кажется ,больше любители бездора и путешествий .А больше рыбаки ищут другие пути -лодки с водометом (лучше аэродвигателем ) ,квадрики .Задача с максимумом комфорта и быстро доехать до точки Х и оттуда ,если надо, стартануть уже на другой техники до точки Y Как правило это растояние от 5 до 20км
-
В 90% процентах к местам моей ловли пройдет любой сток джип . Лебедка конечно не помешает
Лебёдка на случай мокрой дороги (дождя - снега), и резину с хорошим протектором +100500
-
Вчера еще на дроме немножко мозг повзырвал джиперам). Ну что сказать, в целом ответы меня устроили. Можно ездить и не жужжать.
-
во, нормальные кунги и организация хранимых перевозимых вещей, удобно просто надежно)
(https://b-a.d-cd.net/1212bb4s-960.jpg)
(https://g-a.d-cd.net/1a12bb4s-960.jpg)
-
Во!Примерно на такой я и гонял 3 года с другом.Места там вагон!Однажды в крутую гору, с небольшими поворотами ,после дождя взлетели -зауважал я машину :)
-
Сколь такой кунг может стоить примерно?
-
Эти из алюминия в Москве 45 т.р., они там изготавливаются. А из стеклопластика кунги которые у дилеров продаются и в разных магазах цена примерно от 70 т.р. смотря какая модель авто и кунга.
Но такой алюминпиевый кунг можно сделать по месту в Иркутске и у умельцев, еще дешевле и с учетом индивидуальных пожеланий. Короче практично).
-
Можно кунг поискать в барахолке
-
да можно, есть куча вариантов как с ним поступить.
-
да можно, есть куча вариантов как с ним поступить.
ну раз решит то решил...
А кунг если решишь делать - обращайся. Сваяем как надо, красиво и со всеми хотелками...
-
Одна из хотелок-полезно удлинить откидной низ так ,что спать в полный рост если приспичит :)
-
Миша, а прицеп чтобы лодку 350 Солар таскать ?
-
Миша, а прицеп чтобы лодку 350 Солар таскать ?
Прицепы регистрировать надо однако, не? Их просто так не сделаешь и не поедешь.
-
да можно, есть куча вариантов как с ним поступить.
ну раз решит то решил...
А кунг если решишь делать - обращайся. Сваяем как надо, красиво и со всеми хотелками...
По кунгу я помню, спасибо).
-
В 90% процентах к местам моей ловли пройдет любой сток джип . Лебедка конечно не помешает.И все ,не надо ничего больше :) .Строят внедорожники ,как мне кажется ,больше любители бездора и путешествий .А больше рыбаки ищут другие пути -лодки с водометом (лучше аэродвигателем ) ,квадрики .Задача с максимумом комфорта и быстро доехать до точки Х и оттуда ,если надо, стартануть уже на другой техники до точки Y Как правило это растояние от 5 до 20км
Всё так, но есть одно "НО", там, куда ты доберёшься пешком от точки Х, особенно если обратно идти далеко и трудно, скорее всего не будет зимовья, а в тайге лучше спать в зимовье или авто. По крайней мере не слыхал чтобы медведи вскрывали машины и вытаскивали оттуда людей. Да и оставшиеся 10% мест наиболее интересны, нежели 90% доступных!
-
Миша, а прицеп чтобы лодку 350 Солар таскать ?
Прицепы регистрировать надо однако, не? Их просто так не сделаешь и не поедешь.
Да ,надо :)
-
В 90% процентах к местам моей ловли пройдет любой сток джип . Лебедка конечно не помешает.И все ,не надо ничего больше :) .Строят внедорожники ,как мне кажется ,больше любители бездора и путешествий .А больше рыбаки ищут другие пути -лодки с водометом (лучше аэродвигателем ) ,квадрики .Задача с максимумом комфорта и быстро доехать до точки Х и оттуда ,если надо, стартануть уже на другой техники до точки Y Как правило это растояние от 5 до 20км
Всё так, но есть одно "НО", там, куда ты доберёшься пешком от точки Х, особенно если обратно идти далеко и трудно, скорее всего не будет зимовья, а в тайге лучше спать в зимовье или авто. По крайней мере не слыхал чтобы медведи вскрывали машины и вытаскивали оттуда людей. Да и оставшиеся 10% мест наиболее интересны, нежели 90% доступных!
Женя ,кто к чему привык .Мне в палатке с весны в конце апреля и до осени ,спать хорошо,так же как и моим напарникам .Отдых если дождь или прохладно,как я писал уже, в 3-х местной палатке -там печка ,столик ,стулья.На зимовье никогда не рассчитывал и не рассчитываю .Зиму конечно в расчет не берем .И про машину -если есть возможность ,то в палатке лучше.А медведи ? Так я о них не думаю в тайге 100%. :) Про 10% мест -возможно и интересны ,может и рыбы больше ,но я себя всегда ловлю на мысли ,что точно такая-же рыба в 90% укладывается . Что хариус под 1 кг ,что ленок до 3-х кг.Т.е. практичней поехать с минимумом затрат финансовых и временных. Знаю места куда можно долететь в 5 сек и наловить точно такой же рыбы как в другом трудно доступном месте куда добираться день .Ангару и Байкал в расчет не беру .Только таежные речки
-
Да ,надо :)
В том то и дело. Самоделку просто не зарегистрируют. Сделать то не проблема, проблема получить потом документы.
-
точно такая-же рыба[/b] в 90% укладывается . Что хариус под 1 кг ,что ленок до 3-х кг.Т.е. практичней поехать с минимумом затрат финансовых и временных. Знаю места куда можно долететь в 5 сек и наловить точно такой же рыбы как в другом трудно доступном месте куда добираться день .Ангару и Байкал в расчет не беру .Только таежные речки
Мне так неинтересно, интересно поехать в новое место, а потом в другое, а потом в третье... Увидеть побольше, узнать много нового, познакомиться с новыми людьми...
-
Так и я про это .Я не еду в то место за 5 сек а выбираю что то новое .Да и пехом ходить как ты говоришь ,никуда почти не надо .Речка рядом .Практика показывает ,что можно поймать рыбу в равных количествах если пройти 10 км по реке и 1 км .
-
А я сегодня на небольшом тест-драйве np300 был, общее впечатления: руль необычно легкий, газ сцепление и тормоза понятны, информативны. На трактовой гололед был, с троганьем с места проблем не возникло. Рычаг кпп для меня удобно расположен, не надо никуда тянуться (на служебной машине жены, рено симфоле это просто пипец, чтоб включить пятую надо головой к лобовухе прислониться)) ).
По салону, да нормальный простой салон машин 90-х годов. Обзор в зеркалах понравился. В целом не было ощущения что еду на почти грузовике. Задний ряд да, как и говорили мелковат, честно говоря думал будет хуже, но мы в семье все некрупные, нам пойдет. Короче на этом этапе мне все понравилось.
-
ну и непривычно было слушать дизельное тарахтение)
-
Что это ? np300
-
(http://auto.ironhorse.ru/wp-content/uploads/2008/09/nissan-np-300-pickup.jpg)
-
и? Вижу лого Ниссан
-
ну машинка такая ниссан np300 пикап.
-
А ,это из новых :)
-
Ездил на такой НП-шке немного, мне очень понравилась машинка =)
-
На старых на всех ездил .Не понравился клиренс у Патфингер
-
http://www.youtube.com/watch?v=DrUVMdkb4_k#t=411 (http://www.youtube.com/watch?v=DrUVMdkb4_k#t=411)
-
А я сегодня на небольшом тест-драйве np300 был, общее впечатления: руль необычно легкий, газ сцепление и тормоза понятны, информативны. На трактовой гололед был, с троганьем с места проблем не возникло. Рычаг кпп для меня удобно расположен, не надо никуда тянуться (на служебной машине жены, рено симфоле это просто пипец, чтоб включить пятую надо головой к лобовухе прислониться)) ).
По салону, да нормальный простой салон машин 90-х годов. Обзор в зеркалах понравился. В целом не было ощущения что еду на почти грузовике. Задний ряд да, как и говорили мелковат, честно говоря думал будет хуже, но мы в семье все некрупные, нам пойдет. Короче на этом этапе мне все понравилось.
Вот Андрей все таки упертый))) Всмысле очень настойчивый и нацеленный на результат. Это хорошо на самом деле, уважаю...
Я глянул тут ценники на ентот NP300. Цена за новый: 970 000-1 000 000. Ну пусть мильен будет, потому как там ещё каски, страховки и т.д.
Щас у нас 14 год, через полтора месяца 15. Та же самая машина 2008 года (5-6 лет) стоит на дроме 380 000. Машина 2012 года - 800 тыс, 2011 - 700 тыс. Т.е. каждый год машина теряет в среднем 100-150 тыс. стоимости при условии абсолютной исправности и относительной свежести. Т.е. 31 декабря, ровно в 24.00 купленный новый внедорожник подешевеет на 100 000 рублей, при учете, что 10% стоимости (ещё 100 000) он потеряет ровно за воротами дилерского центра на первых 10 см. пробега.
Нифига себе подарочек от Деда Мороза на новый год... -200 000 рублей как с куста.
Мильен из кармана сложно вытащить, поэтому скорее всего будет кредит. Причем лет на 5. В итоге после всех заморочек банку через 5 лет будет отдано как минимум 2 000 000 рублей. Т.е. только через 5 лет и 2 мильена ты станешь владельцем автомобиля ценой в 380 тыс. рублей. Я, как здравомыслящий человек просто не могу понять такое положение вещей. Есть конечно вариант с кредитом на период кризиса, что рубль обесцениться и эти 2 000 000 рублей через пять лет не будут стоить и 200 000 рублей нынешних, но можно с уверенностью заявлять, что любой банк себя нае...ть не даст 100%.
**********РЕМАРКА****************
Все свои риски они ВСЕГДА закладывают в стоимость, причем возлагают их не на "раба банковского" на на всех своих "рабов банковских" разом + другие инвестиции + венчурное финансирование + ещё все что угодно начиная с ценных бумаг и заканчивая туалетной бумагой. Так работает ЛЮБОЙ банк. Ставка рефинансирования ныне 9,5%. Т.е. под 9,5% годовых ком. банк (сбер, ВТБ, любой...) берет у ЦБ деньги "взаймы" и впаривает их уже всем остальным под 18-20%. Профит просто виден, как говориться, невооруженным глазом. Чо бы вам где угодно не говорили про новые технологии, схемы и т.д. - это все вранье чистой воды. Годовые проценты скажем на депозит не могут быть выше чем ставка рефинансирования - это наивернейший признак кидалова. Банку или любой кредитной организации просто не выгодно брать деньги у населения под % выше, чем у ЦБ. Там альтруистов нет.
**************************
Я считаю, что такое вложение денег это просто неоправданное ничем, кроме собственных желаний, расточительство.
Далее - на новый авто распространяется гарантия, а с учетом наших недобросовестных контор слететь с неё будет как 2 пальца об асфальт пардон, об речное дно. За эти 3 года гарантии можно забыть об любом тюнинге, колесах больше штатных, любых кунгах кроме заводского от официального диллера и т.д. А при первой же поломке чего угодно вас кинут как котят - сведут к не гарантийному случаю и слупят ценник за ремонт в 2 раза больше чем положено у "неофицалов", ибо иначе - опять пригрозят лишить гарантии.
Андрей, тебе точно нужен этот гемморой???? Ну ладно покупать новым седан или ещё что-то. Но покупать внедорожник новым с целью использовать по назначению, а не в качестве понтомобиля - это утопия. Хочется тебе пикап - ладно, хозяин барин, но переплатить за него ТАКИЕ деньги (1 000 000 по банковским процентам + 200 000 за первый год использования) это реально меня бы напрягало. Но!!!! Нивкоем случае не хочу считать чужие деньги((( Простите если создалось такое впечатление, я просто раскидал на пальцах затраты.
-
А я купил по такой схеме Спорта ;).Почему ? Новую мафынку хотел .Только новую .И других вариантов не было
-
А я купил по такой схеме Спорта ;).Почему ? Новую мафынку хотел .Только новую .И других вариантов не было
Что за спорт? ММС паджеро спорт???
-
Чет ты Миха сильно углубился, я даже не ожидал). Ну это не плохо, просто ты этим самым даешь мне почву для размышлений, рекомендации с цифрами и т.д.
Я пока рассчитываю так: машинку брать примерно весной 15-года, так как сейчас х.з. что с долларом и вообще с ценами творится. Кредитится придется, но года на 3, ставка около 11%. Фактическая переплата примерно 90.000 т.р.
Что произойдет за эти полгода никому не известно, может все с ног на голову встанет, а может останется как и прежде. План я свой раскрыл, а дальше поглядим.
По поводу гарантий: сколько я листал перелистал, владельцы смело подготавливают салонные машины. П.С. да и всегда на т.о. можно приехать на родной резине).
-
А я купил по такой схеме Спорта ;).Почему ? Новую мафынку хотел .Только новую .И других вариантов не было
Что за спорт? ММС паджеро спорт???
он самый.
-
А ты не ошибаешься с переплатой -90 тыс
-
Андрея я понимаю в плане покупки .Как можно еще купить такую машину .?И чтобы свежая была и чтобы деньги ,вся сумма, была . :) А что дешевеет с годами ......так он ее для себя берет,ездить подальше от людей ,рыбачить ,отдыхать и чтобы машина радость доставляла во ВСЕМ !!!!Мне Паджеро хватает для всех рек .Если не могу проехать с одного конца ,так я с другого подберусь , или пересяду на более подготовленную машину (лодку )
-
А ты не ошибаешься с переплатой -90 тыс
да вроде нет, % низкий от салона, если просто кредит брать то там цифры конские выходят).
-
не отговаривайте, пусть берет)))
-
Интересный разговор затеялся, просто читаю, наблюдаю, свое мнение высказывать не буду :)
Но вот про 90 тыщ. переплаты я не понял. Если принимать условия на 36 месяцев по 11% годовых и платить ты будешь каждый месяц без досрочного погашения, то получается не меньше 150 тыщ.
-
вот тут можете проверить, если например брать 470 т.р. на 36 месяцев под 11%, то переплата будет 53 тысячи.
http://calculator-credit.ru/calculator.php (http://calculator-credit.ru/calculator.php)
-
Ах ну да, тупая моя голова, надо же учитывать первоначальный взнос. Тогды действительно, получается не так уж и много. А если получится раскидаться по кредиту раньше, то и того меньше получится.
-
так вот и я о чем)
-
Чет ты Миха сильно углубился, я даже не ожидал). Ну это не плохо, просто ты этим самым даешь мне почву для размышлений, рекомендации с цифрами и т.д.
Я пока рассчитываю так: машинку брать примерно весной 15-года, так как сейчас х.з. что с долларом и вообще с ценами творится. Кредитится придется, но года на 3, ставка около 11%. Фактическая переплата примерно 90.000 т.р.
Что произойдет за эти полгода никому не известно, может все с ног на голову встанет, а может останется как и прежде. План я свой раскрыл, а дальше поглядим.
По поводу гарантий: сколько я листал перелистал, владельцы смело подготавливают салонные машины. П.С. да и всегда на т.о. можно приехать на родной резине).
Ты точно весь мелкий шрифт прочитал???
11% по кредиту, плюс страховка КРЕДИТА типа на всякий случай, могут ещё твою жизнь и здоровье застраховать, % за обслуживаниме счета, плата за открытие счета, плата за обслуживание банковской карты и т.д - что там щас в ходу... Не может получаться 11% по кредиту щас, где то есть подводные камни. Автокредит по большому счету это "короткие" деньги, а они всегда дороже "длинных", как например в ипотеке. У любого кредита "выхлоп" для банка допустим с миллиона рублей должен быть одинаковым. Банку пофиг на сколько дать в кредит деньги, на 3 года или на 20 лет. Пофиг как называется " ипотека" или "потребительский" или "автокредит". Ваще реально нет разницы, банк так или иначе получит свои 18-20% годовых. Все эти цифры и реклама - это работа маркетологов, они создают впечатление что одно выгодно, другое нет. На самом деле - все одинакого. Вас просто обманут по другой позиции.
-
Миха я серьезно, такие вот авто-кредиты, этим то они выгоднее отличаются от потребительских, ни карт ни счетов ничего такого. Деньги напрямую уходят из банка на счет дилера. А такая ставка обусловлена, ну не знаю чем, может часть расходов берет на себя дилер или государство типа по программе утилизайции старых авто и стимул к покупке новых, тут ге берусь рассуждать. Но факт остается фактом. Фактическая переплата 90 т.р. за три года.(взял 500 отдал 590) Конечно сюда не входи КАСКО, но с другой стороны, не ставлю авто на стоянку, мне удобнее когда она под окном и нет гаража. Меня такая схема вполне устраивает.
-
вот, теперь берем эту же сумму 500 т.р. чтоб купить опять же внедорожник но б.у. в пределах миллиона, но уже сумму берем просто как потреб. кредит, и как раз тут включаются все накрутки про которые ты говорил, в итоге получаем переплату 230 т.р.. Сумму берем на 4 года так чтоб сохранить размер ежемесячного удобного платежа равного платежу как в первом случае с автокредитом. Разница довольно серьезная. Плюс к этому денежные вливания в подержанный авто, так как они все равно будут.
Мне импонирует первый вариант с машиной из салона.
-
Далее следует немаловажный для меня момент в плане расходов: если в случае с авто-кредитом все затраты расписаны на месяцы вперед, то по б.у. авто такой предсказуемости нет априори, а так как закредитовавшись тем или иным способом денег становится ощутимо меньше, то плановость расходов/приходов выдоит на новый уровень. В первом случае, если что, то мне все устраняют по гарантии, во втором случае устраняется за свои деньги, и требуемое их количество определяется серьезностью поломки. Ну как то так.
-
Андрюх, если все как ты говоришь - я рад за тебя, серьезно. Ты сделал выбор - теперь надо добиваться поставленной цели. В конце концов - это всего лишь железо, не более того. Не нужно ни о чем сожалеть ни до, ни после покупки. Первый жип это как первая девушка - навсегда запомниться и ничего плохого не вспомниться. Больше не буду смущать...
А, ладно... Стоимость ТО у диллера спроси сразу... там ТО-1, 2, 3... просрачивать нельзя, с гарантии слетишь... Ну и здесь отпишись, почем опиум для народа...
-
окей)
-
Причины, по которым я никогда не куплю машину с современным дизельным двигателем 8):
1. Это новые системы ТНВД типа COMMON RAIL, TDi и тд, которые идут на пользу экологии, а не на пользу машине. Стоит только где-нибудь в глубинке заправиться соляркой и можно недалеко уехать.
2. Это форсунки, надёжность и ресурс которых с каждым годом понижается, а цена растёт. Средняя цена 10000 руб одна штука ???
3. Это цена солярки, которая выше бензина. Пусть дизель меньше кушает, но зимой чтоб его прогреть и самому в машине не замёрзнуть - лучше мотор не глушить ( соответственно горючка вылетает ). Ставят подогреватель WEBASTO, но это плюс 30000р
4. Это малый ресурс турбины (при наличии) и ТНВД. Смазка оси вращения крыльчатки и плунжеров производится воском, который добавляют в летнюю солярку. Соответственно в зимней солярке воска нет (замерзает в баке и в фильтре, забивает каналы). Идёт повышенный износ деталей. Есть присадки в топливо, но это ещё плюс к цене на заправке.
5. Это шум в салоне. Звукоизоляция стоит немалых денег.
Конечно есть дизеля, на которые можно положится ( например DR7(DR5), TD27(TD32), 3L(5L) и тд, но их не выпускают. У современных Тойот все дизеля хороши, но цена их намного выше аналогов.
-
да нормально современные дизеля ходят при должном уходе)
-
Причины, по которым я никогда не куплю машину с современным дизельным двигателем 8):
1. Это новые системы ТНВД типа COMMON RAIL, TDi и тд, которые идут на пользу экологии, а не на пользу машине. Стоит только где-нибудь в глубинке заправиться соляркой и можно недалеко уехать.
2. Это форсунки, надёжность и ресурс которых с каждым годом понижается, а цена растёт. Средняя цена 10000 руб одна штука ???
3. Это цена солярки, которая выше бензина. Пусть дизель меньше кушает, но зимой чтоб его прогреть и самому в машине не замёрзнуть - лучше мотор не глушить ( соответственно горючка вылетает ). Ставят подогреватель WEBASTO, но это плюс 30000р
4. Это малый ресурс турбины (при наличии) и ТНВД. Смазка оси вращения крыльчатки и плунжеров производится воском, который добавляют в летнюю солярку. Соответственно в зимней солярке воска нет (замерзает в баке и в фильтре, забивает каналы). Идёт повышенный износ деталей. Есть присадки в топливо, но это ещё плюс к цене на заправке.
5. Это шум в салоне. Звукоизоляция стоит немалых денег.
Конечно есть дизеля, на которые можно положится ( например DR7(DR5), TD27(TD32), 3L(5L) и тд, но их не выпускают. У современных Тойот все дизеля хороши, но цена их намного выше аналогов.
2. Форсунки, если это обычный дизель никто не меняет. Меняют распылители на форсунках. А это 600 рублей/шт оригинал даже на крузак.
3. Да тоже миф. Щас владельцы Сафарей аж поперхнулись наверно - у них печки такие, что окорок от мамонта можно запеч на ходу. Исправный дизель нормально греет салон и не остывает на холостых до "чуть теплого". Такие проблемы - косвенный признак неисправности.
4. Что-то не правильно.Турбина мажется маслом из двигателя, аппаратура соляркой, Контуры не взаимосвязаны. Воск никто никуда не добавляет. Просто из летней убирают частично парафины (а не воск) и получают зимнюю. Смазывающие свойства конечно ухудшаются, но не настолько чтоб прямо "А-а-а-а-а.. .мы все умрем" С 30 годов 20 века дизеля активно эксплуатируются везде гед только можно и никаких проблем с этим не возникает. Если уж на то пошло, то аппаратура (не коммон реил, а старай добрая BOSH распределительно типа). выхаживает на нашей говенной солярке тыс по 300.000 без проблем. РЕмонт аппаратуры у спецов вместе с з\ч обычно от 15 до 20 килорублей. За 20 килорублей даже корпус ТНВД на новый поменяют.
5. Шум с салоне - проблемы исключительно салона автомобиля и его марки, а не двигателя. Да же в моем "старике" движка на холостых не слышно, а под нагрузкой - не более чем у остальных машин. Забудьте уже эти байки - легковой импортный дизель конца 20 начала 21 века это не дизель с камаза или трактора беларусь.
-
утеплить машину не так уж и дорого, купить материала тысяч на 5-7 и самому сделать, такое даже я умею, при всем том что руки у меня далеко не из плеч бгг)
-
Причины, по которым я никогда не куплю машину с современным дизельным двигателем 8):
Извините, если задел за живое, но это моё мнение. Да, ещё на дизелях приходится в два раза чаще масло менять :-X и ремонт с обслуживанием о-го-го столь стоит :-[
-
Что на бензинке что на дизеле раз в 7.5 тысяч, если дизель к этому сроку попросит масло заменить, то безнинку ради бережной эксплуатации. Имхо.
-
Причины, по которым я никогда не куплю машину с современным дизельным двигателем 8):
Извините, если задел за живое, но это моё мнение. Да, ещё на дизелях приходится в два раза чаще масло менять :-X и ремонт с обслуживанием о-го-го столь стоит :-[
Да не, я сам планирую пересаживаться на бензин, но только по одной причине - мне не хватает ходовых качеств атмосферного дизеля на трассе. Тяжко идет в обгон после 100 км\ч, ещё хуже если обгон в гору. Динамики в городе хватает, тяги в лесу то же за глаза, надежность вообще фантастическая. Но надо машинку по-резвее.... турбодизеля не хочу, хочу 215 кобыл при 4,5 литрах объема но только на механике. По поводу обслуживания - бенз почаще придется обслуживать - свечи, катушки, блок управления, электроники вагон, всякие датчики, бензонасос....
Нышенний мой дизель проще и дешевле в обслуге.
Топливного насоса нет, системы зажигания нет, датчиков и электроники нет. Тупо - Радиатор, ДВС, ТНВД, фильтр, бак, вот и все. Датчик давления масла, датчик температуры ДВС, вольтметр. Ещё там пара некритичных для передвижения датчиков да и все. На бензе раз в 10 больше всякой всячины...
-
Для современных дизелей надо заграничную солярку чтобы ходили беспроблемно. А старые более менее переваривают ту жижу, что у нас называют дизтопливом. Честно говоря тоже посматриваю в сторону бензинки, тоже из-за нехватки динамики на трассе, но пока останавливает, только то обстоятельство, что 70% моего пробега - это бездорожье, в том числе водные преграды, которые бензинке противопоказаны. На счёт зимней эксплуатации скажу, что за 10 лет проблем ни разу не возникало, заводил авто и в - 40, тяжело, но заводил. В последние года на ночь просто не глушу, расход меньше литра в час. Зимой часто езжу с ночевой, в работающей машине сплю как дома, никакого дискомфорта. И ещё один немаловажный фактор, не слыхал чтобы в работающем дизельном авто кто-нибудь задохнулся, а вот в бензинках такое бывает. Кстати сейчас тоже озабочен заменой авто, хочу мостовой джип, но вот по моим деньгам выбора практически нет, а то что есть, умотанные в хлам. В общем тоже "Тяжёлый выбор рыбака..." :-\
-
Это точно. Скорее не двигатели виноваты, а то чем мы их кормим ::). До 2000 года выпуска моторы получились более приспособлены к нашей горючке (не было всяких Евро 1,2,3). :-\
-
Для современных дизелей надо заграничную солярку чтобы ходили беспроблемно. А старые более менее переваривают ту жижу, что у нас называют дизтопливом. Честно говоря тоже посматриваю в сторону бензинки, тоже из-за нехватки динамики на трассе, но пока останавливает, только то обстоятельство, что 70% моего пробега - это бездорожье, в том числе водные преграды, которые бензинке противопоказаны. На счёт зимней эксплуатации скажу, что за 10 лет проблем ни разу не возникало, заводил авто и в - 40, тяжело, но заводил. В последние года на ночь просто не глушу, расход меньше литра в час. Зимой часто езжу с ночевой, в работающей машине сплю как дома, никакого дискомфорта. И ещё один немаловажный фактор, не слыхал чтобы в работающем дизельном авто кто-нибудь задохнулся, а вот в бензинках такое бывает. Кстати сейчас тоже озабочен заменой авто, хочу мостовой джип, но вот по моим деньгам выбора практически нет, а то что есть, умотанные в хлам. В общем тоже "Тяжёлый выбор рыбака..." :-\
а какая у вас машина?
-
Женя ,ты давай ,выбирай ,а то не успеешь оглянуться как на рыбалку пора . :)Есть у меня интересные места для тебя 8)
-
а какая у вас машина?
Ниссан Террано 1993 г.в.
-
Женя ,ты давай ,выбирай ,а то не успеешь оглянуться как на рыбалку пора . :)Есть у меня интересные места для тебя 8)
Пока от меня ничего не зависит, меняться ни кто не хочет и покупать мою тоже не хотят, даже не интересуются :(
-
Женя ,ты давай ,выбирай ,а то не успеешь оглянуться как на рыбалку пора . :)Есть у меня интересные места для тебя 8)
Пока от меня ничего не зависит, меняться ни кто не хочет и покупать мою тоже не хотят, даже не интересуются :(
Жень, ты все ещё адепт ниссана или таки планируешь уйти в нашу стаю тоётчиков?
-
Женя ,ты давай ,выбирай ,а то не успеешь оглянуться как на рыбалку пора . :)Есть у меня интересные места для тебя 8)
Пока от меня ничего не зависит, меняться ни кто не хочет и покупать мою тоже не хотят, даже не интересуются :(
Вот редиски >:(
-
Жень, ты все ещё адепт ниссана или таки планируешь уйти в нашу стаю тоётчиков?
Мне понравилось ездить на авто с узкой колеёй, из мостовых с этими параметрами для меня более менее доступны ТЛК 70 серии и старый 160 Патрол. Больше смотрю в сторону 70-х крузаков, потому что в наших краях на них запчасти найти проще. Соответственно ориентируюсь на авто с мотором 3L, в крайнем случае 2L-T, потому что 1KZ-T мне вообще не по карману. Ну а с мотором 3L в большинстве своём выпускались только короткие 70-ки. Посматриваю и 80-ки, но там почти нет вариантов. Готов взять и умотыш, лишь бы мотор живой был, да рама не кривая. Всё остальное сделаю, руки есть, инструмент тоже.
-
Жень, есть ещё 60-е крузеры... Там конечно "умотышей" 99%, но может и выстрелить... Ценник на них намного ниже, а движки вкуснее чем на 160 патрулях да всякие 2lt c прадиков.
Вот например: http://irkutsk.drom.ru/toyota/land_cruiser/15865390.html (http://irkutsk.drom.ru/toyota/land_cruiser/15865390.html)
Бенз правда, но в общем то ничо машина. Можно с левым рулем найти без проблем.
-
Красавчик!
http://www.youtube.com/watch?v=O0H7XET3KBU (http://www.youtube.com/watch?v=O0H7XET3KBU)
-
кстати, 1990 г.в. - головные фары выдают. 4 шт. квадратных, как на последний 60-ках... с 1991 пошли уже моноблоком.
-
Жень, есть ещё 60-е крузеры... Там конечно "умотышей" 99%, но может и выстрелить... Ценник на них намного ниже, а движки вкуснее чем на 160 патрулях да всякие 2lt c прадиков.
Вот например: http://irkutsk.drom.ru/toyota/land_cruiser/15865390.html (http://irkutsk.drom.ru/toyota/land_cruiser/15865390.html)
Бенз правда, но в общем то ничо машина. Можно с левым рулем найти без проблем.
На сколько я знаю на них мосты слабые, машина массой как 80-ка, а полуоси как на лёгких 70-ках. Мне же захочется на неё колёса 36-38 размера. Да и запчасти думаю будет найти не так легко, как на 80-ку, 70-ку. Думается мне следующий сезон буду на Террано дальше ездить, потому что рынок умер, предложений валом, покупателей ноль.
-
вариант компоновки экспедиционника
https://www.youtube.com/watch?v=uu12pjngoSk (https://www.youtube.com/watch?v=uu12pjngoSk)
-
вариант компоновки экспедиционника
https://www.youtube.com/watch?v=uu12pjngoSk (https://www.youtube.com/watch?v=uu12pjngoSk)
В общем и целом прекрасно, но с парой моментов я не согласен координально.
-
Подниму тему специально для Андреяя Феникса:
Не хочу просто обижать владельцев замечательного авто УАЗ Патриот, но Андрюха, настоятельно советую перечитать тему про Патра на дроме в Иркутской ветке, как раз перед и после встречи на Олхе и сделать выводы.
1. Сами Патроводы напрямую говорят о слабой трансмиссии и этим оправдывают дохлый движок. С учетом штатной резины на 29" я не представляю, что будет со сцеплением, коробкой и мостами на 33 резине, да же на 31 грязевке типа кураги нагрузки на трансмиссию возрастут раза в 1,5. (вообще то представляю, но не буду развивать тему)
2. Самые ярые Иркутские сторонники всерьез обсуждают вопрос, почему без пониженной в снегу (блин, там снега то было ниже ступицы, треть колеса) сложно трогаться на задней передаче, вместе с приведением передаточных чисел 1 и задней передач. Андрюха, это реально не смешно - на штатной зимней резине, чтобы на ровном месте тронуться назад надо газ в пол давить, да ещё и на пониженной. Меня такие "конструкторские находки" очень расстроили.
3. Мы с Фантомером тихонько, в стронке, по зубоскалили на встрече про диаметр чулков на мостах Патра и как то оба пришли к выводу, что если хорошенько его вгрузить шмурдяком, да на 32-33 резине, да в лесу ходом пройти засаду с неожиданным бревном или подпрыгнуть невзначай, то чулки погнутся.
З.Ы. А по пухляку в полступицы гонять в "красной зоне" это не показатель, это недостаток тяги. Фантомер вот на холостых ездил - вот это уже показатель.
-
Да, Мих. Я веточку уазовскую почитываю, вижу кто что обсуждает. Я на чеку!)
-
Сейчас выбор совсем стал скудный(, С Женей (Фантомером) когда домой ехали тоже этот момент обсуждали. Я уже в качестве примерки и правый руль смотрел... вообще ничего нету.
-
Сейчас выбор совсем стал скудный(, С Женей (Фантомером) когда домой ехали тоже этот момент обсуждали. Я уже в качестве примерки и правый руль смотрел... вообще ничего нету.
К слову - мой очень хороший друг 3 месяца продавал патруля Y61 200х какого то там года, тд42, механика, лифт +4, 35 резина, лебедка и т.д. по полной программе. Продавал за 720, отдал за 650. Кто не вкурсе - это тот же патруль/сафарь только кузов более современный. Рама и все что на ней - старого образца полностью, т.е. новое "старое вечное". Машина оченна хорошая и технически и внешне. Так что нужно ловить фарт.
-
очень редкий вариант, в основном они с 3 и 2.8 движками кажется идут, короче не с теми двигателями что надо)
-
а чем плохи движки 3 и 2,8л ?
-
а чем плохи движки 3 и 2,8л ?
см. начало темы). Но в общих словах - не хватает их, чтобы патруля таскать, быстро гавкаются... всмысле ооочень быстро, настолько, что "живых" уже сей час просто нет. Дружбан мой этого патруля как раз брал с 2,8 полуживым, выкинул, поставил контрактный TD42 c турбиной (сам, в гараже) и ездил не печалился в Култук на 35 колесьях и 5-й передаче))). Я ему тааак завидовал, сам то в перевалы эти на 3-й-4-й)))
-
а чем плохи движки 3 и 2,8л ?
см. начало темы). Но в общих словах - не хватает их, чтобы патруля таскать, быстро гавкаются... всмысле ооочень быстро, настолько, что "живых" уже сей час просто нет. Дружбан мой этого патруля как раз брал с 2,8 полуживым, выкинул, поставил контрактный TD42 c турбиной (сам, в гараже) и ездил не печалился в Култук на 35 колесьях и 5-й передаче))). Я ему тааак завидовал, сам то в перевалы эти на 3-й-4-й)))
так вот оно что... Я и думаю Патролов с 4,2 дизелем днем с огнем не найдешь, а по по каталогу их вообще не бывает вроде.
-
Михаил, расскажи еще пожалуйста про Сурф 185 с 1KZ и 3RZ.
Как они в плане эксплуатации, что лучше. Понимаю что лучше 5VZ, но он в обслуживании дороже, да и вообще редкость.
Как 1KZ зимой? Ну и вообще.
-
Михаил, расскажи еще пожалуйста про Сурф 185 с 1KZ и 3RZ.
Как они в плане эксплуатации, что лучше. Понимаю что лучше 5VZ, но он в обслуживании дороже, да и вообще редкость.
Как 1KZ зимой? Ну и вообще.
У меня лично KZта не было, но понаблюдать в живую пришлось довольно плотно. Двигатель ооочень удачный, дизель, 3 литра, 150 коней, турбина, тяговитый, динамичный. 3/4 джиперов предпочитают его, 70 и 90 Прадик без "козы" считается ущербным, так что этим все сказано, на 78 (длинных) прадах без проблем таскает 36 резину. Зимой нормально заводиться, главное помои в бак не лить, , не склонен к перегревам.
3RZ - бензин, 2,7, двиг "новой формации". Так же ставиться на прадо и сурфы. По мнению тех кто владел - его маловато для этих машин (тем более что новые прадики и сурфы ниже порогов практически одинаковые). Плохого с точки зрения надежности про него ничего не говорят, вроде хорошая железяка. Но опять же, те кто с жипами знаком не первый день и если уж берут бензина - то берут с 3,4 и 4 литровым движком. Бензина они жрут ровно одинаково в повседневной эксплуатации, а вот кайфа от большого и мощного двигателя побольше раза в 2. Это и на обгон выйти и в горку газ в пол не топтать.
-
Ясно, спасибО!
-
Сегодня смотрел Сурфа 185-го 98г.в. 535т.р. резина 35" +лифт, бампер, защиты, раптор. http://irkutsk.drom.ru/toyota/hilux_surf/18092155.html (http://irkutsk.drom.ru/toyota/hilux_surf/18092155.html)
Т.е. был вариант обмена на моего Форика.
Сразу начну с того что, не понравилось:
- Оказалось конструктор... :( Как-то не лежит у меня душа к конструкторам, кто знает что наше правительство придумает в будущем.
- Состояние салона. Понятно что 98 год, но все же. Хотя это дело при желании поправимо.
- По асфальту, на скорости (90-100км/ч) ехать как-то не очень комфортно. Наверное это из-за размерности колес и лифта, а у меня часто межгород.
Что понравилось:
- Внешний вид
- Как едет по бездорожью. Понятно что по мега-говнам я не ездил, но этот Сурф едет вполне нормально даже без блокировок.
В общем если бы не конструктор и состояние салона, я бы наверное его забрал. А так, пока решил погодить.
Для меня наверное оптимальный вариант Сурф на 33" колесах и небольшой лифт +блокировка.
-
В личку на дроме отписал. Здесь скажу - с виду нормальный вариант. По фоткам сложно судить, но вообще, если не гнилой и все в порядке с документами в ГАИ - почему бы и нет. Даже если вылезут косяки - исправишь, не проблема. Тоету чинить дешево и 90% работ можно делать самому без спец приспособлений и ям\подъемников.
Добавил: на состояние салона вообще не смотри. Это только повод для торга и некоторых субьективных выводах об общем состоянии машины. А так: открутишь все сидения, снимешь ковролин и керхером (а можно и вручную) за 1 день приведешь в состояние "тока с завода". На сидения - чехлы не маркие, торпеду - тряпочкой и полиролью. Двери - я тебе сделаю какие захочешь. Не захочешь - профарм 3000, сутки терпения и вуаля, муха не сидела. Ну и как только сделаешь салон, 2-3 рыбалки, одна из них в дождь на болоте и вообще забудешь про всю эту чушь "состояние салона".))) Раз в 2 недел и протер, раз в месяц попылесосил, раз в год ковролин снял и помыл, вот и все проблемы.
-
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
[attachimg=5]
Как часто мы задумываемся кто нас окружает ,с кем мы общаемся и как это влияет на нас ?Поверьте ,влияет и очень сильно !Достаточно отказаться от общения с теми ,кто тянет нас вниз и наша жизнь изменится ,мы изменимся .Хороших людей много и я хочу представить вам моего товарища Александра Гудаева .Вот действительно Мастер Золотые Руки !И на одноименном международном конкурсе в Санкт -Петербурге занял 1-е место .Все свои маленькие неприятности с автоэлектрикой я доверяю только ему !Спасибо ,Саша !